dargot: (Default)
Dargot ([personal profile] dargot) wrote2010-06-14 02:18 am

Загадаю-ка я загадку...

Приветствую!

В честь какого исторического персонажа были названы полк Национальной Народной Армии ГДР и дивизия войск СС?

Update: Да, конечно, Флориан Гейер. 8-я кавалерийская дивизия СС и 3-й пограничный полк ННА.

С уважением, Dargot.

попробую ответить

[identity profile] serjio66.livejournal.com 2010-06-13 10:35 pm (UTC)(link)
Флориан Гейр, да?

[identity profile] makkawity.livejournal.com 2010-06-13 10:35 pm (UTC)(link)
флориан Гейер

Уже ответили...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-06-14 08:13 am (UTC)(link)
А вот встречно:
В составе ННА ГДР была часть, названная в честь человека, который:
1. Не был немцем и не жил в Германии (хотя в Австрии бывал).
2. Если и встречал немцев, то, скорее всего, грабил их.
3. Был, собственно говоря, турецкоподданым (хотя и изменником подданству)
4. Имел русский чин и русский орден, но был подвергнут пыткам и убит по приказу генерал-майора русской службы, бывшего командира гусарской бригады.
5. Пушкин интересовался им, чему находятся свидетельства в его письмах, дневниках и мемуарах русского разведчика и деятеля тайной полиции (имеющего отношение и к другому литератору). Однако в сочинениях Пушкина упоминается только его убийца.
6. Часть ННА не относилась к его воинской специальности, но его предки, возможно, как раз в этом качестве участвовали в осаде Вены. Естественно, не на немецкой стороне.
7. Соединение с таким названием было в составе двух армий, причём командовал им участник битвы за Сталинград (вот он в этом сражении был "за немцев", а указанное соединение воевало "против").

И что это за часть?

Re: Уже ответили...

[identity profile] dargot.livejournal.com 2010-06-14 01:49 pm (UTC)(link)
Приветствую!

8 инженерно-сапёрный батальон "Tudor Vladimirescu"

Тудор Владимиреску - руководитель Валашского восстания 1821 года.

>1. Не был немцем и не жил в Германии (хотя в Австрии бывал).
Валах.

>2. Если и встречал немцев, то, скорее всего, грабил их.
Повстанец на Балканах подразумевает разбойника:)

>3. Был, собственно говоря, турецкоподданым (хотя и изменником подданству)
Ну дык.

>4. Имел русский чин и русский орден,
Поручик, кавалер Ордена Святого Владимира

> но был подвергнут пыткам и убит по приказу генерал-майора русской службы, бывшего командира гусарской бригады.
...по приказу Александра Ипсиланти, руководителя Греческой Революции и всего вышеперечисленного.

>5. Пушкин интересовался им, чему находятся свидетельства в его письмах, дневниках и мемуарах русского разведчика и деятеля тайной полиции (имеющего отношение и к другому литератору). Однако в сочинениях Пушкина упоминается только его убийца.
Оба - современники Пушкина, Ипсиланти упоминается в "Выстреле".

>6. Часть ННА не относилась к его воинской специальности, но его предки, возможно, как раз в этом качестве участвовали в осаде Вены. Естественно, не на немецкой стороне.
Валашские саперы?

>7. Соединение с таким названием было в составе двух армий, причём командовал им участник битвы за Сталинград (вот он в этом сражении был "за немцев", а указанное соединение воевало "против").
Дивизия "Тудор Владимиреску" из румынских военнопленных под Сталинградом + румынская батарея "Тудор Владимиреску" в составе Интербригад в Испании. Вот кто им командовал в Испании не нашел, но, полагаю, он мог оказаться под Сталинградом на стороне румын.

С уважением, Dargot.

Блестяще!

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-06-14 02:34 pm (UTC)(link)
В виде дополнений:

1. Происхождение от трансильванских немцев можно, видимо, исключить. Он из мошнянов, т.е. лично свободных крестьян.
2. А вот грабить трансильванских немцев он мог. Они богатые, их грабить не грешно;)
В Вене он был в период Венского Конгресса, когда ещё был в дружбе с Ипсиланти.
3. Но не Бендер;)
4. Строго говоря, пытки и это были, или просто рубили неумело (откуда рубаки в свите Претендентика на Престольчик?), не доказано.
5. Пушкин писал в дневнике о "Теодоре Владимиреско", а также в письме Раевскому. А "разведчик и чин тайной полиции" это Липранди, организатор разведки в тылу турок и процесса Петрашевского (и Достоевского)
http://seance.ru/n/23-24/biopic/liprandi-osobyie-porucheniya/
6. Молдавский контингент турецкой армии был не слишком надёжен и стоек в бою. И использовался в основном для инженерных работ.
7. Я имел в виду только эту дивизию. В РККА и в составе румынской королевской армии.

Re: Блестяще!

[identity profile] dargot.livejournal.com 2010-06-14 09:35 pm (UTC)(link)
Приветствую!

Спасибо:)
На самом, моей заслуги тут немного - не-немец, упоминание турок указывает на Балканы (хотя я сначала на сербов каких-нибудь подумал), после чего ищем балканские фамилии в списке названий частей ННА.

>имел в виду только эту дивизию. В РККА и в составе румынской королевской армии.
Она еще и в румынской армии была? Интересно, почему в составе армии СРР не было:)
Насчет Интербригад - суля по http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Epstein_%28French_Resistance_leader%29, батареей "Тодор Владимиреску" командовал Жозеф Эпштейн, позднее - деятель французского Сопротивления.

Чего я только не понял, это почему немцы именем Владимиреску часть назвали - он-то к ним, кажется, никаким боком...

С уважением, Dargot.

Была.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-06-15 05:22 am (UTC)(link)
http://ro.wikipedia.org/wiki/Divizia_Tudor_Vladimirescu
В статье румынской Вики упоминается 1970й год (вероятно, она существовала и дальше), хотя неясно, было ли её переформирование в Divisia Blindata и далее связано с переименованием.
К сожалению, справочники советских времён по армиях Варшавского Договора у меня отсутствуют, и в Сети не нашёл.

А вот почему назвали немцы... Это глубокий парадокс. "Зою Космодемьянскую" и ту проще объяснить логически...