![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Мои глаза кровоточат...
Приветствую!
По мотивам вот этого поста.
Откуда, откуда взялась мысль, что нападающую собаку надо "принять на руку"? Кто это придумал?
Если бы эти люди писали руководства по самообороне в том же стиле, там бы было:
"Для защиты от вооруженного ножом противника первым делом надо дать ему воткнуть нож вам в руку!"
С уважением, Dargot.
По мотивам вот этого поста.
Откуда, откуда взялась мысль, что нападающую собаку надо "принять на руку"? Кто это придумал?
Если бы эти люди писали руководства по самообороне в том же стиле, там бы было:
"Для защиты от вооруженного ножом противника первым делом надо дать ему воткнуть нож вам в руку!"
С уважением, Dargot.
no subject
Это странно?
no subject
>Ээээ...полагаю, она родилась когда кто-то посмотрел сначала на ногу в тонких штанах, а потом на руку в толстом рукаве куртки.
Ну так и ножом в руку лучше, чем в живот:)
Странно, что стратегия вообще строится от концепции: "Дай применить против себя наиболее эффективное оружие, которое есть у противника". Сунь-цзы не одобрит.
"Руку в толстом рукаве куртки" собака, умеющая сильно кусать (таковы практически все обученные, многие большие и некоторые прочие собаки) просто перекусит, а свои способности к сопротивлению после перелома обеих костей предплечья я, например, оцениваю как нулевые.
С уважением, Dargot.
no subject
Если в обычной жизни при походе в тот же магазин на меня внезапно нападёт обученная собака, то шанс и так околонулевой, разве нет?
Причём, оставшиеся несколько процентов я кидаю на складник в кармане, т.е. на хиленькое но оружие. А без него против обученной собаки ... о чём мы говорим тогда?
Я полагал что речь идёт о бытовухе вообще и толстом рукаве с наполнителем в частности. Агрессивная дворняга средних размеров фиг его прокусит. Пасть занята, фикси на земле и вот они, твои шансы.
А так она за штаны цопнет, больнее будет, мобильная останется
no subject
>Агрессивная дворняга средних размеров фиг его прокусит.
Вот это ошибка. Вполне может. Не любая, разумеется - но некоторые могут, так что это лотерея.
>Пасть занята, фикси на земле и вот они, твои шансы.
Это тоже ошибка, ПМСМ. Не надо превращать вполне бытовую ситуацию в гладиаторский бой насмерть:) После 1-2-3 неудачных атак собака (если речь идет о не/недообученной) скорее всего потеряет мотивацию и отстанет.
Если пытаться ее зарезать - любая собака будет биться до конца. И уколы от бешенства придется делать в любом случае:)
С уважением, Dargot.
no subject
Нетренированная собака -- как нетренированный человек: часто промахивается. А уж если ей помочь -- увернуться, пихнуть в бок, когда она касается земли всего двумя лапами и т.п....
no subject
no subject
И это при том, что когда эту собаку стали учить, то инструктор сильно ругался, что собака кусает очень слабо (для её породы и габаритов, ессн).
_____________
* Крупная злобная тренированная собака ломает кости через специальный защитный костюм + жёсткую защиту
no subject
no subject
Отличный способ:)
Мне довелось читать статью, в которой утверждалось, что:
- В большинстве ситуаций собака, не обученная хватать людей, вообще не будет нападать на взрослого человека, который ее не боится и ожидает нападения.
- Даже если все-таки напала - после одной или нескольких неудачных атак, скорее всего, потеряет интерес к продолжению драки.
Моему жизненному опыту это утверждение не противоречит.
Поэтому, с точки зрения минимизации математического ожидания полученного ущерба в результате нападения одиночной, необученной собаки оптимальным поведением является следующее:
1. Не щелкать клювом для своевременного обнаружения опасности.
2. Не бояться (поскольку собаки страх отлично чувствуют).
3. Демонстрировать угрозу для собаки (в меру личных актерских способностей:)
4. Стараться не обострять ситуацию - уходить от атак, отпихивать, если соотношение физических возможностей позволяет - можно схватить собаку за ошейник(может порваться!) или шею и зафиксировать голову.
С уважением, Dargot.
no subject
no subject
Любой решительный отпор помогает, думаю - без конкретизации форм. Камень, палка, зонт, замахиваться сумкой, курткой...
Были пару моментов, когда приставшие и пытающиеся укусить собаки отставали на мысли: "Все, вот сейчас ты меня достала и я тебя пну всерьез". С точностью до пары секунд - решение, начинаешь примериваться - и у собаки внезапно появляются срочные дела в другом месте.
С уважением, Dargot.
no subject
no subject
Очень удобно и крепко хватать за шкуру. Личный опыт -- подняла и перенесла так с места на место дворнягу овчарьих габаритов -- просто ухватив за шкуру на шее и крупе.
(чем заработала озадаченно-уважительный взгляд дворняги, и конфликт был исчерпан)
Примечание: силы здесь нужно не много (мне тогда было лет 12), зато нужна решительность -- собака зверь довольно крупный и тяжёлый, так что хватать надо крепко. И не отпускать, если взвизгнет (у многих случается рефлекторно)
no subject
во-1х видимо подразумевается, что лучше подставить под укус наименее ценную часть тела (предплечье левой руки) с т.з. продолжения боя. Тут как то неявно подразумевается, что "боец" должен превозмочь последствия укуса и контратаковать неповрежденными ногами и правой рукой.
во-2х видмо подразумевается что можно защитить это предплечье наматыванием верней одежды.
в-32х я слышал более расширенный вариант исполнения этого приема - что суть в том, что нужно успеть (!) протолкнуть (!) руку в пасть собаке, чтобы она прихватила ее не клыками. а коренными зубами, что снизит глубину захвата и повреждения.
Ну т.е. это не совсем "дать воткнуть в печень", а скорее "схватить за лезвие".
no subject
1. Здесь согласен, если уж собака Баскервилей подмяла под себя и пытается добраться до горла - лучше сунуть в пасть руку. Но надо стараться планировать свои действия так, чтобы до этой ситуации не доводить.
2. Проблемы с защитой следующие:
- Большинство обученных собак натаскано НЕ на предплечье.
- Обученные собаки кусаются настолько сильно, что импровизированная защита может не помочь предотвратить повреждения, делающие невозможным продолжение борьбы.
К необученным собакам это применимо с меньшей вероятностью - но все равно, среди них есть те, что предпочтут укусить в другое место и/или обладают большой силой укуса.
3. Боюсь что конкретно совет проталкивать руку в пасть собаке из разряда: "Если вас укусила и держит собака - толкайте ее захваченным местом, чтобы исключить рывки и трепки, разрывающие мышцы и сосуды", то есть рассчитанные на собак с крайне слабым укусом.
С уважением, Dargot.
no subject
Если пасть собаки меньше вашего кулака -- вы огребёте. Например, от кошки это было пипец больно. Все три раза, когда меня кусали собаки, это было не настолько больно. А ещё многие (особенно мелкие или с шавочьей натурой) любят делать стотыщпицот укусов в секунду, так что просунуть руку в пасть не представляется возможным (я пыталась).
from Mike
(Anonymous) 2016-12-02 11:43 am (UTC)(link)В свое время у меня как раз "кулак в пасть" прокатил именно против крупной и необученной. Но там поспособствовало то, что она как раз на кисть и целилась, и ничего другого я не успевал.
Насчет стопиццот укусов в секунду - тоже архиверно. Правда, как раз в толстом ватнике такой подход может и застрять - но кто ж его нынче носит...
no subject
no subject
>Равно как и над искренней верой в них со стороны людей, никогда не сталкивавшихся с серьезно настроенной собакой.
Проблема-то в том, что эти рекомендации плохи и против несерьезно настроенных собак, на долю которых приходится, оценочно, чуть менее, чем все случаи нападения собак на людей:)
Там, где достаточно было поорать/увернуться/отпихнуть и спокойно пойти дальше - пациент сам впихивает конечность в пасть дурной псине, рвет одежду, себя, ездит потом на уколы...
>перекусил предплечье "плохого парня" в один укус
Тем, кто такие советы дает, надо в костюме побегать от собак, оценить силу сжатия челюстей. Когда синяки с рук сойдут - предложть повторить.
С уважением, Dargot.
no subject
Бег в дрескостюме - тот еще аттракцион:)