Выводы по последнему выходу.
May. 17th, 2013 03:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
1. Физподготовка.
Основное: несмотря на трехлетний полный перерыв в выездах, нагрузку выдержал нормально, за двумя небольшими исключениями.
Вывод: ходить на работу пешком + легкая штанга + пробежки на эллиптическом тренажере - ок, продолжаем.
Исключение 1.1: Голеностопы. Потянул оба, хоть и несильно. "Я не жирный, у меня просто кость широкая"(c). Надо делать упражнения специально для них (скакалка?).
Исключение 1.2: Простыл в поезде, когда обратно ехал. Закаляться надо перед сезоном, че. Подзабил на это, результат налицо.
2. Одежда и снаряга.
2.1. Обувь. Еще раз убедился, что тканевые берцы + гортексные носки + гамаши - рецепт победы. Несмотря на неоднократное проваливание по колено во всякие болота и часовое хождение под дождем без пончо, пришел с сухими и нестертыми ногами.
2.2. Сплавовские куртка и брюки Panzer Light вельми удобны.
2.3. Не знаю что делать со швейцарским двубортным суконным кителем. Офигенная вещь - теплая, промокает слабо, вообще не продувается, когда мокрый ее надеваешь, чувствуешь себя как у Христа за пазухой. Еще и на пенку ее подкладывал, для тепла. Кроме того, в нем я похож на бравого солдата Швейка. Проблема одна - тяжелый, собака. Весит больше, чем вся прочая моя одежда, вместе взятая. В сомнениях, словом.
2.4. Не надо для одиночного выхода (а в перспективе у меня только они) таскать с собой всю снарягу, которую взял бы в групповой, распределяя ее на всех. Топор не нужен, лопатка не нужна, котелок не нужен. С аптечкой, конечно, беда - придется тащить груповую, что неудобно, но неизбежно.
2.5. Надо учитьсяменьше жрать нет, на это я неспособен, стойко переносить тяготы и лишения, причиной которых собственное брюхо. Выход на сутки без еды на трое, чая на неделю и запаса водки (при том, что я практически не пью) - преступное легкомыслие.
2.6. Шведский армейский котелок со спиртовкой - отличная вещь. Хотя тяжелая. И ненужная для одиночного выхода:)
2.7. Планшет для карты на предплечье - не оценил пока, надо бы еще проверить.
2.8. Зарядки от СУХПАЕК.РФ - запредельно годная вещь.
3. Ориентирование
3.1. Сколько раз клялся себе следить за дорогой всегда, даже если меня ведут люди, которые ее точно знают. Клянусь еще раз :)
3.2. Пора прекратить извращения и прикупить нормальный GPS-навигатор.
С уважением, Dargot.
1. Физподготовка.
Основное: несмотря на трехлетний полный перерыв в выездах, нагрузку выдержал нормально, за двумя небольшими исключениями.
Вывод: ходить на работу пешком + легкая штанга + пробежки на эллиптическом тренажере - ок, продолжаем.
Исключение 1.1: Голеностопы. Потянул оба, хоть и несильно. "Я не жирный, у меня просто кость широкая"(c). Надо делать упражнения специально для них (скакалка?).
Исключение 1.2: Простыл в поезде, когда обратно ехал. Закаляться надо перед сезоном, че. Подзабил на это, результат налицо.
2. Одежда и снаряга.
2.1. Обувь. Еще раз убедился, что тканевые берцы + гортексные носки + гамаши - рецепт победы. Несмотря на неоднократное проваливание по колено во всякие болота и часовое хождение под дождем без пончо, пришел с сухими и нестертыми ногами.
2.2. Сплавовские куртка и брюки Panzer Light вельми удобны.
2.3. Не знаю что делать со швейцарским двубортным суконным кителем. Офигенная вещь - теплая, промокает слабо, вообще не продувается, когда мокрый ее надеваешь, чувствуешь себя как у Христа за пазухой. Еще и на пенку ее подкладывал, для тепла. Кроме того, в нем я похож на бравого солдата Швейка. Проблема одна - тяжелый, собака. Весит больше, чем вся прочая моя одежда, вместе взятая. В сомнениях, словом.
2.4. Не надо для одиночного выхода (а в перспективе у меня только они) таскать с собой всю снарягу, которую взял бы в групповой, распределяя ее на всех. Топор не нужен, лопатка не нужна, котелок не нужен. С аптечкой, конечно, беда - придется тащить груповую, что неудобно, но неизбежно.
2.5. Надо учиться
2.6. Шведский армейский котелок со спиртовкой - отличная вещь. Хотя тяжелая. И ненужная для одиночного выхода:)
2.7. Планшет для карты на предплечье - не оценил пока, надо бы еще проверить.
2.8. Зарядки от СУХПАЕК.РФ - запредельно годная вещь.
3. Ориентирование
3.1. Сколько раз клялся себе следить за дорогой всегда, даже если меня ведут люди, которые ее точно знают. Клянусь еще раз :)
3.2. Пора прекратить извращения и прикупить нормальный GPS-навигатор.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-17 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 11:28 am (UTC)В напряжные я не хожу:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-17 12:38 pm (UTC)А имеющийся -- ненормальный?
no subject
Date: 2013-05-17 12:39 pm (UTC)Именно. Софт под него Garmin уже не поддерживает, карт не выпускает, не говоря уже о том, что к компу он подключается каким-то нелюдским кабелем...
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-17 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 03:46 pm (UTC)Мой встроенный тому пример.
no subject
Date: 2013-05-17 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 10:39 pm (UTC)Вот бумажные меня уже достали. Если цель дойти из пункта А в пункт Б, то ошибка в ориентировании по карте семьдесят лохматого года сказывается, естественно, на ногах - а они не казенные.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-18 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-18 12:20 pm (UTC)2.1. Одевать носки из гортеха в обувь которая хреново эту самую влагу отводит (а в слякоть скорее всего просто будет уже мокрая) - абсолютно бесполезная затея. Ну, разве что нога не промокнет, да.
Выбор туриста: треккинговые буты (хорошие берцы - Бельвили, Криспи - тоже вариант, стоят примерно столько же) + треккинговые носки. Да, можно из гортеха.
2.3. Оставить дома, купить легкую тонкую куртку из мембраны, флиску и термик и наслаждаться.
2.4. Лопатка и топор по-моему и в групповом походе стоит дома оставить.
2.6. Джетбоил - сказка для одиночных походов
no subject
Date: 2013-05-18 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-19 02:37 am (UTC)>Одевать носки из гортеха в обувь которая хреново эту самую влагу отводит (а в слякоть скорее всего просто
>будет уже мокрая) - абсолютно бесполезная затея. Ну, разве что нога не промокнет, да.
Ну так потому и тканевые берцы. Они сохнут моментально.
А если вокруг вода постоянно, то тут, в принципе, уже все равно, от какого производителя у тебя берцы - наружу ничего выводиться не будет.
>Выбор туриста: треккинговые буты
Буты - зло. Они практически не держат голеностоп, плюс, если проваливаешься, в них сверху наливается вода.
>2.3. Оставить дома, купить легкую тонкую куртку из мембраны, флиску и термик и наслаждаться.
Флиска есть, пользуюсь. Не то.
>2.4. Лопатка и топор по-моему и в групповом походе стоит дома оставить.
O_o. А чем копать и рубить?
>2.6. Джетбоил - сказка для одиночных походов
http://www.cavexclub.ru/show.html?id=1600 - Оно?
http://www.risk.ru/users/chum/61/
http://www.activeinfo.ru/testdrive/jetboil/
Спасибо, будем посмотреть.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-19 03:18 am (UTC)Они и мокнут моментально, и стало быть становятся тяжелыми, скользкими внутри (нога скользит) и вообще дарят необходимость себя сушить.
//А если вокруг вода постоянно, то тут, в принципе, уже все равно, от какого производителя у тебя берцы - наружу ничего выводиться не будет.//
Как правило мембрана начинается на высоте косточек ноги, то есть если ты не идешь постоянно по щиколотку в воде то все прекрасно себя чухает.
//Буты - зло. Они практически не держат голеностоп, плюс, если проваливаешься, в них сверху наливается вода.//
Нормальные производители, например те же расовые немчуги Мейндл что испокон веку делали обувь и для немецких горнострелковых частей, делают буты достаточно высокими и данная проблема не стоит.
//Флиска есть, пользуюсь. Не то.//
Оно начинает работать когда у тебя все три слоя. Хотя пока идешь а не стоишь то до температуры в 0 градусов мне вообще хватает термухи и куртки (которая из мембраны, и выглядит как просто монослойная тряпка).
При чем опять же, это дело можно купить очень незадорого если попользоваться военным эквипом буржуйских стран: у меня, например, английская ДДПМка мембранная и американский термик - вместо обошлось в 50 баксов и это лучшая моя покупка за последние 2 года. Серьезно.
//O_o. А чем копать и рубить?//
1. Современные палатки имеют непроницаемый пояс высотой сантиметров 20-30 от пола - хоть плавай. Необходимости делать ров вокруг нет. Что надо копать? Могилы врагам? Окопы?
2. Аналологично: лучше взять перчатки которые и руки согреют и защитят (хотя я и без них прекрасно обхожусь) и наломать дров руками/ногами/деревьями чем таскать здоровую и толстую фигню толку с которой - фотосессии в стиле блэк-метала.
Ели уже ну вообще никак не обойтись в походе без лесоповала, то цепная ручная пила весит меньше, и помещается в карман. Хотя необходимости в подобном никогда не испытывал.
//Оно?
Оно самое.
no subject
Date: 2013-05-20 11:24 am (UTC)>Они и мокнут моментально, и стало быть становятся тяжелыми, скользкими внутри (нога скользит)
O_o
У меня ничего не скользит.
>Как правило мембрана начинается на высоте косточек ноги, то есть если ты не идешь постоянно
>по щиколотку в воде то все прекрасно себя чухает.
Если по болотам, то проваливаешься постоянно, куда деваться.
>ормальные производители, например те же расовые немчуги Мейндл что испокон веку делали обувь и для >немецких горнострелковых частей, делают буты достаточно высокими и данная проблема не стоит.
Когда ботинки начинают удовлетворять меня по требованиям к фиксации голеностопа и плотности облегания щиколотки в комплекте незаливания, они называются берцами:)
>Хотя пока идешь а не стоишь
Пока идешь проблемы нет, сам себя греешь...
Есть у меня и флиска, и мембрана - не то все, по сравнению с хорошей, годной шинелькой, нет того чувства теплоты и ламповости, когда в них кутаешься. Шинельку еще и на пенку хорошо класть, для тепла. Если б не вес...
>1. Современные палатки имеют непроницаемый пояс высотой сантиметров 20-30 от пола - хоть плавай. >Необходимости делать ров вокруг нет. Что надо копать? Могилы врагам? Окопы?
Ну, ровик вокруг в любом случае не помешает. Помимо того, копать можно и нужно: яму под сортир в случае большой компании, мусор зарывать, срезать дерн на месте для костра.
>наломать дров руками/ногами/деревьями
"Наламываются" дрова для костра, чтобы чайку разогреть. Нодью для обогрева без топора сделать проблематично - далеко не везде подходящая валежина лежит, а сухостоину валить надо. Опять же, иногда удобнее напиленные чурбаки поколоть, без топора проблематично.
>то цепная ручная пила весит меньше, и помещается в карман.
Пила нужна, это не обсуждается (я струну таскаю), но она топора не заменяет:) Не то, чтобы топор был нужен каждый раз, но вот каждый раз, когда я, понадеявшись на других, топора не брал, без него было неудобно.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 12:23 pm (UTC)Ну посмотри тогда нормальные буты вроде Криспи: http://www.crispi.it/en/forest-yukon_brown.php
\\нет того чувства теплоты и ламповости\\
Ламповости точно, конечно. Но термики из шерсти меринос ну очень лампово на ощупь ))
По остальному спорить не буду, так как внезапно осознал что ты просто другой тип туриста )))
Туристы, как известно, бывают двух типов - одни терпят лишения, а вторые выносят тягости. Я из первых, а ты из вторых, нам друг-друга не понять: для меня все перечисленные задачи из перечисленных тобою настолько не стоят того что бы таскать лишние две гантели в виде топора и лопаты что никогда даже не задумывался над тем что бы их брать и отлично обходился без них. Так что не будем спорить: все равно останемся каждый при своем мнении.
no subject
Date: 2013-05-20 01:00 pm (UTC)>Ну посмотри тогда нормальные буты вроде Криспи...
Не, мой вариант меня полностью устраивает. Он, кстати, и дешевле примерно втрое:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-20 01:17 pm (UTC)Сухие ноги в три раза более сухими не станут, во сколько ты слоев их купюрами не обложи:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-20 01:30 pm (UTC)Отвод влаги = сухости, если бы влага не отводилась, ноги сухими бы не были. По износоустойчивости на тканевые берцы от белорусов пожаловаться не могу, гортексные носки тоже длительную эксплуатацию выдерживают, проверял.
Ну а комфорт - понятие субъективное, линейкой не измеряемое :).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-20 01:33 pm (UTC)Да-да, дефлопе такое дефлопе:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 01:35 pm (UTC)Бегал-бегал в берцаках отечественных, и вроде все круто - и сухо и привычно, а как вот по горам Турции пробежался в бельвилях - так просто мир перевернулся )))
no subject
Date: 2013-05-20 01:41 pm (UTC)Я уже прошел тот этап, когда полезность данного предмета снаряги находится в прямой зависимости от его стоимости:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-20 01:47 pm (UTC)Непохоже, что-то, раз выше определяешь, насколько один вариант хуже другого исходя единственно из цены:).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-20 01:55 pm (UTC)Опыт хождения в чем? В берцах отечественного производителя вообще или в комбинации "тканевые берцы - гортексный носок - гамаши"?
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 02:07 pm (UTC)А вот комбинации "носок+обычный берцак" и "треккинговый охлаждающий носок с поддерживающей усиленной ступней + людские берцаки с вибрамовской подошвой и анатомической мягкой стелькой" сравнить успел. Не в пользу первого варианта, как понимаешь - 10 дней пути с распоротой ступней, даже не ощущая, настолько удобно. В тапке вечером еле ходил, а одевал носок+берцак - и просто летал )) Я уже не говорю о таких приятных мелочах как нескольжение на мокрых камнях, то что на 10 дней пути хватает 2х пар носков, и комфорт при +32 градуса за бортом.
Цена берцака кстати тоже примерно в 3 раза дешевле того криспи что я кинул как пример, но и в 3 раза дороже отечественных.
no subject
Date: 2013-05-20 02:44 pm (UTC)>Нет, в такой комбинации не ходил.
Меж тем, это принципиально.
У меня без гортексных носков сухих ног при сколько-нибудь длительном выходе вообще не было. Ну и гамаши хороши, предохраняя верх ботинка и низ штанины от воды, грязи и песка.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 02:53 pm (UTC)Сухие ноги я познавал и в очень сыром климате Карпат с обычными украинскими кожанными берцаками у которых язычек проклеен до самого верха - ничего не заливает, а там ходишь уже в чем угодно внутри. Но удобство с бельвилями не сравнить.
no subject
Date: 2013-05-20 03:01 pm (UTC)>гамаши нужны конечно если сами ботинки
>сверху протекают.
Не только. Они берегут штанину от намокания и предохраняют шнуровку от грязи и песка. Если по песчаным холмам, например, несколько часов бегать-прыгать-ползать, может начать через шнуровку внутрь забиваться.
>А так бахиллы-фонарики по-моему функциональнее:
>легче, компактнее. Одел когда с неба льет грепко
>или сквозь мокрые заросли идешь
Фонарики нормальны, если их именно иногда одевать. А если все время по болоту идешь, они изорвутся быстро.
>сухие ноги я познавал и в очень сыром климате
>Карпат с обычными украинскими кожанными берцаками
Полагаю, это сильно зависит от конкретных ног. У меня в обычном берце после нескольких часов ходьбы ноги, как минимум, влажные от пота бывают. А уж с учетом того, что по нашим болотам я по колено хоть раз да провалюсь...
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-20 03:09 pm (UTC)В берцаках с широким водонепроницаемым язычком - что в дешевых отечественных, что в бельвилях, шнуровка внутрь к ноге не идет, а только к язычку - там грязь\вода к ноге никогда не попадет. То есть в таком свете гамаши лишь лишняя приблуда для компенсации недостатков обуви.
\\ А если все время по болоту идешь, они изорвутся быстро.
Не спорю, для того надо обувь нормальная, что бы необходимости таскать постоянно фонарики не было. Я вообще в них необходимость испытывал аж один раз за все время.
\\У меня в обычном берце после нескольких часов ходьбы ноги, как минимум, влажные от пота бывают\\
Ну вот для того есть треккинговые носки которые отчасти компенсируют и недостатки подошвы ботинок.
\\ А уж с учетом того, что по нашим болотам я по колено хоть раз да провалюсь...\\
Ну, вот именно в таком случае конечно, однозначно, да - однозначно носки непроницаемые надо. Благо их делают и треккинговыми в том числе
no subject
Date: 2013-05-20 03:11 pm (UTC)>>может начать через шнуровку внутрь забиваться.
>В берцаках с широким водонепроницаемым язычком...
>шнуровка внутрь к ноге не идет
"Через" - имел в виду "поверх". Через голенище, словом. Опять же, когда на шнуровке полкило грязи налипло, ее развязывать - не самое приятное занятие.
>Ну, вот именно в таком случае конечно, однозначно, да - однозначно носки непроницаемые надо.
Вот было у меня ощущение, что мы с тобой разные природные условия в виду имеем:).
Для меня ориентиром служат ММБ, на которых я когда-то ездил - а там болота-болота-болота - и Карперешеек, а там тоже болот хватает.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-21 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-21 07:14 am (UTC)Фонарики не пробовал, а вот плотно прилегающие гамаши - нормально.
Сверху вообще не затекает, снизу немного есть, но, по факту, грязная только нижняя часть шнуровки - где-то по щиколотку, ее можно не трогать.
Гамаши я вот такие ношу:
http://www.kamo-uniforma.ru/category/Gamashi/product/1190
Пробовал еще такие:
http://www.kamo-uniforma.ru/category/Gamashi/product/1364
Они адски понтовые (кожа!!! ремни!!!), но тяжелые страшно.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-05-21 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-21 07:19 am (UTC)Да, на фотосессии у меня их уже стреляли:)
С уважением, Dargot.