Немного про курение

[dargot]

Приветствую!

Что-то в последнее время стали часто попадаться манифесты возмущенных курильщиков, которым мешают курить, с заявлениями: "я не курю людям в лицо" или что-то типа такого - пример.

Видите ли, дорогие курильщики, здесь имеет место быть проблема наблюдателя. Так, многие владельцы собак слабо представляют себе, насколько их питомцы раздражают не-собаководов, или автомобилисты слабо представляют себе проблемы, которые они создают пешеходам. Не специально - просто не замечают.

Для начала пример из жизни, виденный недавно в моем же дворе. Некий дедушка привел внука на детскую площадку и закурил. Да, я попросил его не курить, и он перестал - но показателен сам факт. Дед вряд ли желает как-то причинить вред или неудобство своему же внуку, да и прочим детям, у него просто нет блока в голове, что курить - это что-то плохое, что может не нравиться окружающим и следует делать там, где не причинит им неудобства - и уж, тем более, нельзя курить на детской площадке. Так как в перевоспитание пожилых людей я не верю - думаю, он продолжает вести себя так же, и далеко не всегда рядом есть люди, которые попросят не курить.

Итак, дорогие курильщики. Пойдем по пунктам.
Во-первых, многие из вас настолько привыкли к запаху табачного дыма, что его практически не замечают или, по крайней мере, не воспринимают как неприятный. И не понимают, насколько этот запах резок и стоек. К слову, мне табачный дым практически пофиг - но то, что я игнорирую запах, не следует, что я его не замечаю - а ведь многих этот запах сильно раздражает.

Во-вторых, многие из вас воспринимают сигарету как естественное право и закуривают ее практически где угодно - см. пример выше про дедушку и детскую площадку. Особо подчеркну - здесь идет речь не о людях, которым "активно пофиг", т.е. они сознательно игнорируют недовольство окружающих - их меньшинство. Речь идет о тем, кому "пассивно пофиг" - они просто не понимают, что кому-то могут мешать. Курят рядом с остановками транспорта ("А че, я же отошел..." - ага, на два метра), в подъездах(1 сигарета - запах стоит во всем подъезде), на балконах(вышедший подышать воздухом сосед дышит табаком), на лестницах и в туалетах общественных мест и т.д.
Вот отлить на людях, извините за выражение, трезвому человеку вряд ли в голову придет - у нас принято делать это в специально отведенных местах (или, по крайней мере, "в кустах") и все, в общем, понимают, что окружающих факт справления естественных надобностей не порадует. А закурить - ок, "я же не курю людям в лицо".

Это я не к тому, что задолбали - повторюсь, лично мне пофиг.
Не к тому, что надо бросать курить - это личное дело каждого.
Просто раскрываю глаза - не надо думать, что "не выдыхая дым людям в лицо" курильщики никому не мешают. Мешают. Примерно так же, как "добрая, некусающаяся"(tm) собачка, или запаркованная на тротуаре("А где еще? Парковки постройте!") машина тоже могут мешать окружающим.

С уважением, Dargot.

P.S. Кстати, только что бросивший сигарету курильщик, влезший в набитый автобус, "в лицо окружающим" таки выдыхает, только перегар, а не дым.

Comments

[argir.livejournal.com]

Для меня причиной бросить курить (основной) в итоге и стало недовольство окружающих, точнее осознание, что вот этой привычкой я ощутимо мешаю жить людям. Причём тем людям на которых мне ни при каких раскладах не похрен. Я поэтому с трудом понимаю, скажем, семьи на эн человек, где кто-то один смачно курит, а остальные вынуждены это нюхать во все дыры.

>>Во-первых, многие из вас настолько привыкли к запаху табачного дыма, что его практически не замечают или, по крайней мере, не воспринимают как неприятный.<<

Ххха! "Не воспринимают как неприятный".
Цитирую какого-то пафосного обсоска:

Дело в том, что я курю трубку.
Что такое курение трубки? Прежде всего — это хорошие, качественные табаки ценой от 15 евро за 50 грамм. А что такое хорошие табаки? Это чудесный аромат для всех вокруг.
http://zadolba.li/story/11416

>>А закурить - ок, "я же не курю людям в лицо".<<
Особенно очешуенно когда идёт плотная толпа людей (скажем, метров 50-100 от станции метро или просто на людном проспекте). Где-нибудь перед тобой обязательно три девочки-припевочки, которые шобят какой-нибудь Captain Black или ещё что тошнотворно вонючее - и они-то идут, вокруг себя дыма не ощущают на ходу т.к его сносит назад, а сзади плетётся какая-нибудь мама с детьми и этот вонючий выхлоп на три метра хлебает.

[e-maksimov.livejournal.com]

[alwin.livejournal.com]

Парадоксальным образом он прав в том, что трубочные табаки - действительно хорошие и качественные, и действительно в общем случае трубочный дым пахнет приятнее, чем дым от сигареты. Другое дело, что есть куча людей, которые не выносят и его тоже, но никто из них, судя по всему, еще не повстречался автору по ссылке на жизненном пути и не разъяснил ему это в доступной форме.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Про трубку - да, совершенно согласен.
Запах трубочных табаков я(и не только) в основном воспринимаю как приятный. Но, к несчастью, трубку курит подавляющее меньшинство курильщиков.

С уважением, Dargot.

[ecoross1.livejournal.com]

Причем дым реально идет метров на десять

[ecoross1.livejournal.com]

Поддержу

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>точнее осознание, что вот этой привычкой я ощутимо мешаю жить людям...
Сейчас есть вариант - электронные сигареты, они не пахнут. Но их тоже курит меньшинство.

>Цитирую какого-то пафосного обсоска...
Ну, справедливости ради, трубочные табаки действительно пахнут сильно лучше - хотя и их многие не любят. Но в данном случае пациент явно хвастается статусным потреблением:)

>Особенно очешуенно когда идёт плотная толпа людей...
Да, и это тоже, ты прав.

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Точно-точно:)

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

И еще запах табачного дыма в накуренном месте въедается в одежду и волосы, особенно если те длинные и пышные. Девушек и женщин последнее вовсе не радует.

С уважением, Dargot.

[wolf51.livejournal.com]

*лицорука*
Я даже говорить ничего не буду.
Хотя, нет, всё-таки скажу.
А давайте запретим всё, что кого-либо раздражает, давайте? Радиошансон (да, блять, ради такого дела я не то что курить брошу, а ещё и все сигаретные ларьки в районе подорву нахрен!), тазики и подержанные БМВ трёшечки с убийственным хачтюнингом, наглых толстых тёток в общественном транспорте, щеглов на спортбайках, лишенных даже намека на инстинкт самосохранения, гламурных педиковатых "эффективных менеджеров" (стрелять и вешать. на фонарных столбах!), укуренных чурбанов, пьяных "мужЫков" (см. радиошансон)...

[argir.livejournal.com]

>>Парадоксальным образом он прав в том, что трубочные табаки - действительно хорошие и качественные<<
Я когда курил и перепробовал всякого, в итоге остановился на лёгких трубочных табаках из которых вертел папиросы на специальной машинке, т.е по идее я должен всячески с этим перцем по ссылке соглашаться.) Но тут, как всегда, пара нюансов:

а) каким бы "ароматным" дым не был - он тащит с собой дряни вроде смол, которые засирают лёгкие только в путь. то есть детей и всяких там женщин беременных я бы не дал обкуривать ни сигаретой, ни сигарой "с перчиком", ни крутейшим кубинским табаком каким бы статусным он ни был)

б) когда человек курит (не принципиально что) - он неизбежно "прокуривается". причём сам курильщик этого обычно не замечает, но если не курить лет пять или вообще никогда, то дыхание, шмотки и волосы (если только не отстирано в пяти кипятках полчаса назад) курильщика прут не "ароматным трубочным табаком", а характерным кислым говном, которое воздух конкретно не озонирует

в) как вы сами сказали: полно людей, которых мутит от запаха табачного дыма - любого, потому я пойму если человек скажет "нравится мне" или хотя бы "все мои знакомые воспринимают его более положительно, чем сигаретный дым" - тут спорить не о чем, но радостно взвизгивать "чЮдесный аромат для всех и каждого!" - за это хочется вырубить с ноги.)

В целом, если выбирать между "курильщиками сигарет" и "курильщиками трубки" - я бы выбрал второго, но не потому, что "дым приятнее пахнет", а потому, что труППка подразумевает определённый ритуал и её муторно курить "на бегу" или "на остановке", засирая всё вокруг при этом бычками. Проще говоря: вонять тоже будет, но меньше.

[argir.livejournal.com]

>>Сейчас есть вариант - электронные сигареты, они не пахнут. Но их тоже курит меньшинство.<<
Это вообще моя светлая мечта - свести всё к безобидному ритуалу. Ну мол хочешь ты "вдыхать и выдыхать", наполняет это твою жизнь смыслом, а душу ясностью - та на здоровье, пыхти водяным паром! Главное, чтобы непричастные не страдали.

>>Ну, справедливости ради, трубочные табаки действительно пахнут сильно лучше - хотя и их многие не любят. <<
См. мой ответ alwin, сам по себе дым вполне возможно "приятнее" (хотя всё субьективно) - он за собой тянет массу всего, что неприятно уже практически всем (кроме курильщиков и людей без обоняния).)
Трубка "объективно" лучше сигарет тем, что её заманаешься курить "на бегу" или там выбегать на балкон каждые 20-30 минут.

[argir.livejournal.com]

Так здесь попытка запретить не "курение" как таковое, а найти компромисс промеж двух групп людей: теми кто курит, и теми, кого от запаха дыма мутит.

[alwin.livejournal.com]

Признаться, никогда не пробовал такое. Т.е. именно трубочный, а не самокруточный? По идее, чтобы его курить в самокрутках, нужно, наверное, несколько подсушить по сравнению с обычным "трубочным" состоянием?

а) категорически согласен.
б) тут зависит от частоты и места курения, но в целом согласен.
в) я бы еще добавил за то, что он, по ходу, фанат ароматиков, которые я терпеть не могу. :)

Резюмируя - я бы определенно выбрал курильщика трубки просто потому, что сам курильщик трубки. Но я выдрессированный, так жена у меня запах табачного дыма терпеть на может, так что я достиг высокого искусства в том, как доставлять удовольствие себе и не доставлять неприятных ощущений ей. :)

Добавлю, кстати, что тут свою роль играет еще такой не определяемый через интернет момент, как то, как именно курит человек. Или он дымит как паровоз, или научился курить холодно. В первом случае выброс смол и прочего овна в воздух будет огромным, во втором - минимальным.

[dianing.livejournal.com]

И опять же, хоть лично я и воспринимаю трубочно-табачный дым как приятно пахнущий, это еще не означает, что я позволю курить трубку в моем доме, где, кроме меня, еще живут мои животные и дети.

[woozrael.livejournal.com]

Но табачный дым, когда курят рядом, хоть и да, приятный на запах куда более резкий, стойки и попросту удушливый если курят в плохо проветриваемом помещении - забивает собой все. Трое курят сигареты и один трубку - трубка все перебьет.

[woozrael.livejournal.com]

При чем тут запретить? Курилки организовать и водить туда строем ))

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Брат мой, а где ты в моем посте увидел слово "запретить"?

С уважением, Dargot.

[argir.livejournal.com]

>>Признаться, никогда не пробовал такое. Т.е. именно трубочный, а не самокруточный?<<

Это видимо я некорректно выразился. У нас в Новосибе, в начале-середине нулевых был (а может и сейчас есть, не знаю) табачный магазинчик, хозяин которого "от скуки на все руки" занимался тем, что и свои марки папирос крутил на продажу, и на заказ - пожалуйста, любую смесь на выбор. Так вот, табаки он брал, я так если правильно вспомню "трубочных" сортов. А по техпроцессу оно было, наверное, вы правильно сказали "самокруточное" - сухие брикеты или сухая же рассыпуха, для самокруток действительно самое оно.
Не возьмусь судить насколько это всё было "настоящее" - может из бычков выкрошено, конечно)) - но духан и вкус действительно резко отличались от сигаретного. Что меня в них и привлекало, собственно.

>>б) тут зависит от частоты и места курения, но в целом согласен.<<

Само собой. Но вот для конкретного примера - я в свои "лучшие годы" выкуривал папирос 10-15 в неделю. И то это я накинул чтобы "с запасом", реально, наверное, даже поменьше - совершенно точно были дни когда я не курил (просто не хотелось) и не вспомню дня, чтобы я вытянул больше 3-х. Дома не курил никогда - женщины запах не переносили.
И вот когда уже бросил, всё вроде проветрилось, простиралось - а точно помню как утром шкаф с одеждой открываешь и оттуда чётко так "перекуром" несёт.) Оно въедливое как я не знаю.

>>Или он дымит как паровоз, или научился курить холодно. В первом случае выброс смол и прочего овна в воздух будет огромным, во втором - минимальным. <<

"Холодно" - это как, если не секрет?)

[e-maksimov.livejournal.com]

Ссанье и сранье на тротуарах, в подъездах и лифтах считаете нормальным поведением?

[wolf51.livejournal.com]

Ахренительно. Замечательно. Водилок не напасётесь. ))
Вуз, вот скажи мне, проблемы в стране кончились, да? Осталась только одна: неприятный запах и гипотетический непоправимый вред здоровью, наносимый гнусными табачными палочками?

[wolf51.livejournal.com]

Бог ты мой, конечно нет! Вот я и говорю, давайте запретим ВСЁ, что кого-либо раздражает! Отличная идея, на мой вкус, ничем не хуже антитабачного закона!
Уважаемый. Не передёргивайте. Не надо.

[woozrael.livejournal.com]

Ну вот подумай только - сколько рабочих мест появится: формировальщицы строя, ведущие строя, запевающие (а как же без песни маршем топать в курилку!?)...
Заживем! )))

[wolf51.livejournal.com]

ты не ответил

[e-maksimov.livejournal.com]

Такое поведение и ожидалось, примерно, что попросят " не передергивать", после того, как сами же и того, да еще и пару раз. УмнО, чо.

[woozrael.livejournal.com]

Я как бы изначально всерьез ничего не писал ))
А если отвечать - то подступаясь к любой проблеме можно услышать "вам что, проблем вокруг не хватает!? Отстаньте от меня, займитесь еще чем-то!" К любой. Всегда. Так можно кругами ходить до бесконечности и в итоге не сделать ничего.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Ты тоже:)
http://dargot.livejournal.com/226523.html?thread=1489883#t1489883

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>А если отвечать - то подступаясь к любой проблеме можно услышать "вам что, проблем вокруг не хватает!?
>Отстаньте от меня, займитесь еще чем-то!"
А какое тебе дело, что моя машина неправильно припаркована?! Тебе что заняться нечем?!! Иди, дороги построй!!! И парковки!!!

С уважением, Dargot.

[woozrael.livejournal.com]

Да-да, именно. ))

[ecoross1.livejournal.com]

Подтверждаю по опыту посиделок :)

[alwin.livejournal.com]

Тогда, скорее всего, речь о т.н. "самокруточном табаке", который, как правило, делается специально для этой цели из листов вирджинии и бёрли и, как правило, соусируется. Его достаточно легко отличить от трубочного по виду нарезки - табак для самокруток режут длинными тонкими нитями, которые часто вьются. Это, конечно, не трубочный табак, но уже и не сигаретная адская смесь, в которой собственно табака почти нет. Самокруточный табак в трубке дает просто чудовищный вкус (сигаретный еще хуже), а трубочный табак в самокрутке просто не будет гореть.

"Холодное курение" - это вид курения, при котором табак в трубке едва тлеет на грани затухания, соответственно, язык не обжигает, лучше чувствуется именно аромат и вкус табака и почти нет дыма.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Это, конечно, не трубочный табак, но уже и не
>сигаретная адская смесь, в которой собственно
>табака почти нет.
Это потому сигаретный дым так плохо пахнет?

С уважением, Dargot.

[argir.livejournal.com]

>>Это потому сигаретный дым так плохо пахнет?<<

Там мелко порезаная бумага, сделанная из обрезков табака, пропитанная серой, селитрой и пр. "для незатухания", а на деле для "лучшего всасывания в кровь" итд. - чтобы подсел махом и слезть труднее было. Называется это непонятным (умышленно ессно) словом "гомогенизированная табачная смесь".

[vchernik.livejournal.com]

>>Видите ли, дорогие курильщики, здесь имеет место быть проблема наблюдателя. Так, многие владельцы собак слабо представляют себе, насколько их питомцы раздражают не-собаководов, или автомобилисты слабо представляют себе проблемы, которые они создают пешеходам. Не специально - просто не замечают.

Во-во! Давно хочу "Основы непонимания написать" да всё руки не доходят. Или ноги;-)

[vchernik.livejournal.com]

Вообще-то, в чём-то он прав, но я матерщинниками не разговариваю, поэтому напишу вам и хозяину блога.

Исторический анекдот или правда?
Как-то Екатерину достали придворные выбражалы в длинных перчатках и с лорнетами. Могла бы запретить? Но она сделала по другому. И уже на следующий день выбражалы перестали выбражать.

Даже оЗадачку на эту тему давал http://vchernik.livejournal.com/189693.html
У Екатерины ума хватило. У наших современников не всегда.