Вопрос химикам - кислотомет
Dec. 10th, 2025 12:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Вопрос такой, научно-фантастический.
Против людей, а равно и любых объектов размером не сильно меньше человека, сабж бессмысленнен - живое существо такого размера значительно проще просто застрелить, разрушив внутренние органы баллистическим снарядом, нежели как-то там садировать его химическими ожогами.
Однако, представим, что в мрачной тьме далекого будущего космические десантники вынуждены сражаться в узких коридорах городов-ульев с биологическим противником, генерирующим рои мелких организмов - грубо говоря, меньше крысы, больше амебы.
Таких, очевидно, не перестреляешь, да и огнеметы могут быть неоптимальны из-за малого боекомплекта и того, что огнемет энергетически неэффективен - он тратит большую часть джоулей химической энергии, запасенных в топливе, на разогрев ни в чем неповинной окружающей среды.
Вопрос - можно ли придумать для этой задачи какой-то реалистичный кислотомет?
Я раздумывал о снаряжении его бинарной смесью сильного окислителя с кислотой либо фторирующим агентом. Либо, как на ВДПВ, перекись водорода плюс концентрированная серная кислота, либо та же перекись водорода плюс плавиковая кислота.
1) Органическая ткань разом обугливается - причем мелким организмам это больнее, чем крупным.
2) Всяким инопланетным тараканам неприятно ползать по политой окислителем поверхности.
3) Если речь идет о фторирующих агентах - враг дополнительно отравляется как непосредственно, так и вследствие вдыхания паров образующихся соединений фтора.
Сам-то я не химик - какие еще варианты можно придумать и что вы вообще про это думаете?
Разумеется, десантники, применяющие такое оружие, должны использовать СИЗ кожи и органов дыхания.
С уважением, Dargot.
Вопрос такой, научно-фантастический.
Против людей, а равно и любых объектов размером не сильно меньше человека, сабж бессмысленнен - живое существо такого размера значительно проще просто застрелить, разрушив внутренние органы баллистическим снарядом, нежели как-то там садировать его химическими ожогами.
Однако, представим, что в мрачной тьме далекого будущего космические десантники вынуждены сражаться в узких коридорах городов-ульев с биологическим противником, генерирующим рои мелких организмов - грубо говоря, меньше крысы, больше амебы.
Таких, очевидно, не перестреляешь, да и огнеметы могут быть неоптимальны из-за малого боекомплекта и того, что огнемет энергетически неэффективен - он тратит большую часть джоулей химической энергии, запасенных в топливе, на разогрев ни в чем неповинной окружающей среды.
Вопрос - можно ли придумать для этой задачи какой-то реалистичный кислотомет?
Я раздумывал о снаряжении его бинарной смесью сильного окислителя с кислотой либо фторирующим агентом. Либо, как на ВДПВ, перекись водорода плюс концентрированная серная кислота, либо та же перекись водорода плюс плавиковая кислота.
1) Органическая ткань разом обугливается - причем мелким организмам это больнее, чем крупным.
2) Всяким инопланетным тараканам неприятно ползать по политой окислителем поверхности.
3) Если речь идет о фторирующих агентах - враг дополнительно отравляется как непосредственно, так и вследствие вдыхания паров образующихся соединений фтора.
Сам-то я не химик - какие еще варианты можно придумать и что вы вообще про это думаете?
Разумеется, десантники, применяющие такое оружие, должны использовать СИЗ кожи и органов дыхания.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-12-10 10:44 am (UTC)Ну, в теории, отказаться от кислоты и использовать просто концентрат перекиси водорода. Боевикам и так, и так ходить в скафах. Использование кислоты может привести к разрушению конструкций, по которым будут бегать боевики. А от перекиси разрушения не будет.
no subject
Date: 2025-12-10 10:57 am (UTC)2. Проблемы с дегазацией помещения (если есть цель в дальнейшем использовать эти площади для себя), чего нет у огнемётов.
3. При отсутствии средств РЭБ у противника — оптимальнее роботизированные огнемёты (не на двух ногах).
no subject
Date: 2025-12-10 01:05 pm (UTC)Покурите трехфтористый хлор.
no subject
Date: 2025-12-10 01:08 pm (UTC)Про него знаю (https://dargot.livejournal.com/176756.html), но трифторид хлора уж больно трудно хранить.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-12-10 01:54 pm (UTC)Не. Кислота, конечно, обожжёт и ожоги хуже термических, но потом всё это как отмывать?
Тут уж лучше что-то типа вакуумных боеприпасов, по объёму работать.
no subject
Date: 2025-12-11 04:43 am (UTC)Тут бы сюжет подробнее расписать , т.е. ТЗ сформулировать .
п.с./Вопрос - можно ли придумать для этой задачи какой-то реалистичный кислотомет?/ Вопрос встречный — а зачем ? Может попробовать вместо нечто
готовое и производящееся уже — типа дезинсектора , и баллончик или профессиональный распылитель из имеющихся . И к имеющимся средствам защиты они неагрессивны — а то в лабиринте космических ульев можно и своего кислотой обрызгать и самому надо там обутым быть ...
С уважением .
no subject
Date: 2025-12-12 01:40 am (UTC)Можно, конечно, использовать плавиковую кислоту, но даже в полном СИЗ утечки и брызги фатальны — нужен будет совершенный бронекостюм.
Плюс да, ходить по каше из полов и коммуникаций очень скверно.
Вариант — гелевые стенки всякие, которые можно "выдувать" для отсечения от противника.
А так-то лучше ещё — карборановая кислота. Не испаряется. Не дымится. Инертна в тефлоне, баллон не разъест и не разорвёт. При этом белки денатурирует за милую душу. Органику разлагает практически без повышения температуры...
А ещё лучше — фторированная карборановая кислота.
Но что это вы про кислоты и кислоты, попробуйте лучше супероснование — типа дизопропиламида лития (правда, начнёт гореть при контакте с водяными парами в атмосфере, но ведь в органике тоже есть вода).
no subject
Date: 2025-12-12 03:05 am (UTC)Единственно: в инструкции английским по белому: Если потекло — бегите и подальше!!!
Оксид хлора тоже весёлая жидкость :))
no subject
Date: 2025-12-13 10:55 am (UTC)Это если прямо в подвалах под системой охлаждения реактора колонии LV-426 биться:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-12-13 10:56 am (UTC)Так соль как раз в том, чтобы заразить поверхность на какое-то время, чтоб тараканам лапки жгло:) А отмывать — содой, как обычно.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-12-13 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2025-12-13 09:03 pm (UTC)>Однако, представим, что в мрачной тьме далекого будущего космические десантники вынуждены сражаться в узких коридорах городов-ульев с биологическим противником, генерирующим рои мелких организмов - грубо говоря, меньше крысы, больше амебы.
Космических десантников на базу, обрабатываем планету старым прапрадедовским термоядерным оружием. А потом еще разок, just in case. А потом беспилотниками полить оплавленную пустыню чем-то типа V-газов, или к чему там инопланетные организмы будут восприимчивы.
Собственно ахиллесова пята всех вот этих сеттингов а-ля "Звездный десант", где героическая пехота героически отбивается от злобных форм жизни, состоит в том, что никакие конвенции по отношению к не-людям соблюдаться не будут. Точно так же, как полный доспех из пластика - ахиллесова пята всех зомби-сеттингов.
no subject
Date: 2025-12-14 12:53 pm (UTC)"Может, когда-нибудь научатся обходиться без нас. Может быть, какой-нибудь чокнутый гений с миопией, высоким лбом и кибернетическим мозгом изобретет оружие, которое сможет забраться в нору, вытащить противника, заставить его сдаться или умереть… не положив при этом кучу собственного народа, которого держат в заложниках."(с)Хайнлайн:)
Если речь идет о чужой планете — может быть. Но если биовраг зародился под своим городом на своей планете?
С уважением, Dargot.
P.S. Насчет V-газов — предполагается, что на сложное химическое оружие биологический враг быстро выработает тот или иной эволюционный ответ. А вот на чистую коагуляцию белков, например, это уже сложно.