dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!

Как, должно быть, многим известно, у нас в стране, мягко говоря, не все хорошо. Сокращается население. В обществе растут националистические тенденции. Разваливается система образования. Практически уничтожена система здравоохранения.
Собственно говоря, трудно назвать ту область, в которой у нас нет проблем - от транспорта до жилищно-коммунального хозяйства, от сельского хозяйства до тяжелой промышленности - везде имеет место быть элементарное старение основных фондов, проще говоря - проедание советского наследия.
Относительное спокойствие и рост благосостояния последних лет вызваны стабильно высокими ценами на нефть и тем самым советским наследием, которое, увы, не вечно. К несчастью, рекой хлынувшие в страну деньги, в основном, не идут на развитие, а, в основном, просто проедаются - объем инвестиций даже в основу основ, нефтегазовую отрасль, недостаточен.
Хорошо еще, если нас ждет будущее а-ля Бразилия - десятки процентов совершенного нищего населения, трущобы, тянущиеся на много километров, "эскадроны смерти", охраняемые автоматчиками богатые кварталы и прочие прелести. Потому, что может быть значительно хуже - как в Югославии. Или как в Либерии.
Осознавая эти тенденции, многие товарищи задаются вопросом: "Что делать?". Как я замечаю, в последнее время весьма распространена тенденция давать на него эдакий суровый, мужской ответ: "Работать. Растить детей. Соблюдать законы." и т.д. Ярким выразителем этой тенденции является товарищ Гоблин - "Спасись сам - и вокруг тебя спасутся другие."
Ответ очень хороший, но, к несчастью, неверный. Почему? Потому, что овцы в отаре могут сверхдобросовестно жевать травку, отращивать шерсть и растить ягнят - их будущее от этого не меняется, одних остригут, других зарежут. Я скажу больше, добросовестное отращивание овечками мяса, шерсти и ягнят - необходимое условие функционирования всей системы. И тем из них, кто не хочет существовать с единственной целью дать работу ножу и ножницам, совершенно недостаточно "работать, растить детей и соблюдать законы". Современное российское общество функционирует также - естественное стремление большинства людей к обеспечению своего будущего и будущего своих детей реально служит этому будущему лишь в малой мере, являясь, на деле, лишь источником обогащения малой доли населения. Овечка может очень-очень любить своих ягнят - их судьба определяется вовсе не этим.
Кто-то может спросить меня: "Что делать?". Не знаю. Знал бы - делал.

С уважением, Dargot.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-04-14 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Ответ на этот вопрос на самом деле очень прост - достаточно посмотреть на более слабую Украину где всё проступает куда более чётко и прозрачно - делай что хочешь. Соблюдай законы - рано или поздно постригут и порежут, не соблюдай законы - рано или поздно порвут овчарки или другие, кто тоже желает стать волком. Работай - проживёшь подольше, не работай - сдохнешь с голоду не оставив потомства. Вытягивайся чтобы вырастить детей - их погонят подыхать в войнах, на баррикадах и на улицах. Не вытягивайся и наплюй - сдохнешь в старости потому что никто не поможет и все забудут. Работай на функционирование системы - система тебя сожрёт, пытайся поднять революцию - ускоришь развал и приход к тому что описал.

Расслабься, ты ничего не решаешь. И никто вокруг тебя ничего не решает. Хочешь работай, хочешь молчи, хочешь ори и прыгай на голове, размахивай флагом. Ради Бога. За нас уже всё решили. Это цугцванг - делай что хочешь, будет так как будет потому что иначе быть просто не может. Единственный доселе известный выход из ситуации "цугцванг" - затягивать игру всеми возможными средствами. А там или калиф сдохнет, или ишак, или может условия игры поменяются.

Date: 2008-04-14 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Единственный доселе известный выход из ситуации "цугцванг" - затягивать игру всеми возможными средствами.
"Затягивание игры" - стратегия теоретически полезная. Однако, чтобы быть таковой, она (как, впрочем, и любая другая) должна проводиться с полным ее осознанием - "Да, вот сейчас я затягиваю игру, ожидая предположительно такой-то ситуации, когда надо будет действовать так-то и так-то". Так попавший в тяжелую ситуацию шахматист может надеяться на ошибку противника, так узник ожидает ошибки охраны для побега. Но чтобы использовать удачный момент, необходимо его ждать.

>А там или калиф сдохнет, или ишак, или может условия игры поменяются.
"Никто не даст нам избавленья - не бог, не царь и не герой...";).

С уважением, Dargot.

Date: 2008-04-14 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>>>"Затягивание игры" - стратегия теоретически полезная. <<<
Нет, она просто единственная.

>>>Однако, чтобы быть таковой, она (как, впрочем, и любая другая) должна проводиться с полным ее осознанием <...> Но чтобы использовать удачный момент, необходимо его ждать.<<
Вот и жди. Надейся, верь, подыхай с надеждой, потому что иначе ответ простой - "вешайся, сынок", не мучайся. Как умеешь жди. Учись сам и учи детей отличать дерьмо от конфет не по тому признаку кто тебе его даёт. Когда таких станет больше некоего процента, тогда и будет совсем другая игра.

А все эти вещи про "осознание".. общественные процессы чудовищно сложны - и всегда таковыми были. И эти, жирные в костюмах, они как ни странно не все думают как бы продать побольше, хапнуть пожирнее устроить детей по англиям и Нью-Йоркам, а самим придаваться лёгкой поэтической флегме в Швейцарии. Там разные люди и разные течения. Это не всё так просто как на картинке "они нас продали!" и баста. Я их не оправдываю, спокойно, просто говорю о том что добиться "осознания" вообще невозможно - мы не единый интеллект, а бурлящая слабоконтролируемая масса. И самое интересное - я понятия не имею к чему мы придём хотя внимательно и с интересом смотрю на то что происходит вокруг. Подозреваю что и в Лэнгли этого не знают.

>>>"Никто не даст нам избавленья - не бог, не царь и не герой...";).<<<
Ну и? Мне добавлять ещё что-то? Держись Дарготище и не депри. Возможно ещё наши с тобой потомки будут на вершине колеса.

Date: 2008-04-14 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] i-rishki.livejournal.com
мы с игорем как то давно это обсуждали.
дело не в том, чтоб просто вырастить детей, дело в том, чтоб их правильно воспитать.
а верю, что дети нашего поколения смогут изменить будущее нашей страны...
главное, чтобы их воспитывали в духе любви к своей стране.
и с сознанием, что они могут что то изменить.
опять же - платить налоги.
да, какой то процент их разворовывается, но далеко не все.
и какая то часть моего налога пойдет на улучшение благосостояния моей страны.
и прочие вроде бы мелочи.

Date: 2008-04-14 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] i-rishki.livejournal.com
по крайней мере фильмы и мультики с патриотическими настроениями уже начали снимать - это уже хорошо.
мне будет на чем воспитывать своих детей.
мне нравится путинский режим именно этим - что в людях начали будить национальное сознание, начали им говорить, что не все западное лучше)
а это главное.
когда люди будут думать не только о себе, но и о своей стране, тогда все начнет меняться.
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>а верю, что дети нашего поколения смогут изменить будущее нашей страны...
>главное, чтобы их воспитывали в духе любви к своей стране.
>и с сознанием, что они могут что то изменить.
...и все думаю: "Мы, типа, неспособны, пусть дети вкалывают?"


С уважением, Dargot.
From: [identity profile] i-rishki.livejournal.com
что то глобальное я изменить и не могу.
я согласна, я не способна.
а следующее поколение - может и сможет.
по крайней мере, хочется на это надеяться

Мои копейки

Date: 2008-04-14 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ukkozi.livejournal.com
Для начало надо "собрать камни".

По моему мнению причина сегодняшней ситуации в клятвопреступлении нашего народа.
Давно было сказано за убийство помазанника до четвёртого колена прокляты потомки.

В общем Гоблин где то прав начинать с себя нужно. Каждому. Всем.

Date: 2008-04-14 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>>>когда люди будут думать не только о себе, но и о своей стране, тогда все начнет меняться.<<<
Простите, а когда это будет? Когда в смысле "при каких условиях"?
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Каждый решает для себя. Кто-то решает "ну да, вокруг гамно, но мне в этом гамне тепло и не дует, я не буду дёргаться - а то вони больше поднимется, а вот потоооомки! А уж если их правильно воспитать так ваааще!". Его право. Тут только один момент.. что такое "воспитание"? Разговоры с ребёнком? Подкидывание ему правильной литературы и кинофильмов (я молчу о том какое количество "правильной" литературы и кино есть в принципе)? Это? Хорошо. А теперь прикиньте сколько времени это займёт. Ну так - чтобы имело какой-то эффект. И прикиньте - сколько в процентном отношении - ребёнок просто наблюдает жизнь (и в первую очередь родителей) и рисует в голове модельки поведения.

Date: 2008-04-14 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nemesid.livejournal.com
Скажу просто, ничего что я на ты? Вали оттуда пока не поздно. И не слушай баранов которые вещают про патриотизм и любовь к Родине. Они либо слепцы либо как раз у них в руках ножницы.

Date: 2008-04-14 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dorei-gari.livejournal.com
Деньги собирать и тратить на что-нибудь полезное.
(смотря выше)
И не читать всякую фигню.

Date: 2008-04-14 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dorei-gari.livejournal.com
К полезному отностяся:
0) Поодержка забостовок.
1) Газета. Объем. Не мене 6 стр. (желательно 10). Частота выхода -- не реже раза в 1 неделю. Тиража -- желательно от 10 тыс. экз. Содержание -- обличение режима и теоертический социализм. Речь не о создании -- скоре о раскорме.
2) Книги. Разные и много.
3) Крупная дискуссионо-образовательная точка.

Date: 2008-04-14 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] woozrael.livejournal.com
В идеале - действительно Гоблин прав. Теоретеически, платя налоги ты даешь государству деньги на медицину, образоание и т.д. Если этого не происходит - значит надо менять верхушку. Если готов, конечно.

Date: 2008-04-14 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Вы можете дать нам лидера уровня Ленина? В противном случае всё это лишь блеяние овечек, увы...

Date: 2008-04-14 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dorei-gari.livejournal.com
Лидеров не существует. Они только функции массы.
From: [identity profile] wolf51.livejournal.com
>>Его право.
Наше, совершенно верно. 1 (один) фотохудожник и 1 (один) инженер технолог мало что изменят. Даже если добавить к ним 1 (одного системного администратора и 1 (одного) программиста.Я делаю что могу. Я работаю не за страх, а за совесть. Я плачу налоги. Я не могу пройти мимо, если кого-то бьют. Этого чудовищно мало, но это всё, что я могу. А ещё я могу правильно, именно так, как ты описал, воспитать своих детей.
Далее.
>>А теперь прикиньте сколько времени это займёт.
>>Ну так - чтобы имело какой-то эффект. И прикиньте - сколько в процентном отношении -
>>ребёнок просто наблюдает жизнь (и в первую очередь родителей) и рисует в голове модельки поведения.
Вопрос странен, извини. Воспитанию ребёнка так или иначе должно уделяться ВСЁ свободное время. Модели поведения, заданный более или менее благополучной семьёй, так или иначе возобладают над максималистскими экивоками, принесёнными со двора. Если семья проявит достаточно усердия в педагогическом процессе и не даст ребёнку отдалиться.
Как-то так.

Date: 2008-04-14 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf51.livejournal.com
Ооо, как всё запущено... А вам не кажется, что мы уже не в древней греции живём? И что то, что вы вот здесь написали - просто ложь?

Если уж затягивать время

Date: 2008-04-14 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] morann.livejournal.com
не вступая в конфликты с властью, то не ради самого времени, а ради тех благ, которые ты можешь из этого времени извлечь и потом ими грамотно распорядиться.

В чем твоя зависимость от государства в котором ты ничего не решаешь? Чаще всего в том, что на территории подконтрольной этому государству сосредоточены все твои материальные (квартира, земля, бизнес) и нематериальные (язык, специфические знания, востребованные только тут и т.п.) ресурсы. И государство как заложника держит все эти материальные ресурсы и потому может тобой вертеть как хочет.

Выигрывая время используй его для того, чтобы часть своих ресурсов вывести из под контроля государства. Изучай иностранные языки, осваивай знания, которые востребованы не только в твоей родной стране, выводи/приобретай собственность/активы за пределы государства.

Работай на то, чтобы стать максимально независимым от государства. Используй то время которое ты можешь вытянуть и которое вытягивают другие.

Используй то время, которое у тебя есть, чтобы в нужный момент иметь возможность выскользнуть из-под ножа или ножниц. Не складывай все яйца в одну корзину, тем более если ты видишь, что она с прорехами.

Может статься, что тебе не придется воспользоваться той новообретенной свободой, что ты сам себе построишь, но лучше ее все-таки иметь.

ИМХО ессно.
From: [identity profile] dorei-gari.livejournal.com
Короче -- готовься свалить.
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Так.. кажись никто не понял об чём я. Поясню что хотел сказать. Я (я) считаю, что если хочешь воспитать ребёнка нужно не только быть готовому говорить ему как нужно поступать, но и самому поступать так как ты хочешь чтобы потом поступал он. Потому что он (хочет этого или нет - заложено природой, это механизм выживания) будет копировать поведение родителей. Ну понятно пацан больше отца, девочка - больше матери.
Вот и всё. Что не только "свободное" время должно посвящаться воспитанию, а ещё и несвободное - вообще всё. Именно поэтому я (я) даже не задумываюсь над продолжением рода - с собой бы сначала справиться и разобраться, а уж потом.. иначе смысла не вижу.
ЗЫ - не надо только искать никаких намёков, я говорю про подход, а не про конкретных людей. Как я к тебе отношусь лично ты знаешь:)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Я извиняюсь, конечно, но так рассуждает 90% овец - "ничо! пох что там будет, я вот ещё годик-два подкоплю-украду денежек и как жахнет, так я тут же и свалю". Банально говорить, но "потому мы так и живём". Что живём как временщики которым лишь бы хапнуть и свалить где сухо и не воняет. А кто в этом заинтересован (не в том чтобы свалили, а в том чтобы жахнуло) этот миф поддерживает не жалея сил и средств. Бегите дескать, всех тут примем в тёплые обьятья, вымажем морду вареньем и вылижем начисто. Тут-то не то что у вас.
Сейчас меня обвинят в том что я заставляю всех остаться на тонущем корабле. Да ни Боже мой - бегите. В лучшем случае (если не пристрелят на пути к аэропорту или вокзалу) прибегёте к арестованным счетам, не имеющей хода валюте и отнятыми на таможне драгметаллами. В стране (любой стране, которая не хочет крякнуть) не нужны такие бегунки - они неудобны и потенциально опасны.
Работать на дядю за чашку питательного бобового супа - полный вперёд, может даже за особые заслуги флажок в жопу вставят. А деньги, посты и прочая это извините для своих, кто свою страну знает, любит и под откос не пустит как пустили свою эти, которые прибежали.
From: [identity profile] dorei-gari.livejournal.com
Чабаны, изгадьте все, что можете, побыстрее и сбегите куда-нибудь, пожалуйста! В полном составе. Пока еще что-то работающее осталось.

Date: 2008-04-15 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] dorei-gari.livejournal.com
Нет, не кажется. Там, где масса знает, чего хочет -- в ней ВСЕГДА найдутся соответсвующие лидеры. Обратная точка зрения ничего кроме призрения к человечеству не показывает.

Date: 2008-04-15 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] wolf51.livejournal.com
Шайсе... Сударь, а можно ещё один вопрос? Вы где живёте? В какой стране?
У нас дважды пытались привести к власти именно НАРОДНЫХ избранников. Оба раза это заканчивалось развалом миперии, голодом и немыслимой разрухой. В первом случае ещё и гражданской войной.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 06:59 am
Powered by Dreamwidth Studios