Военно-медицинское
Jul. 4th, 2011 11:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
tarkhil недавно порадовал постом про "траншейную стопу" - специфический вид поражения нижних конечностей, вызванный длительным сочетанным воздействием холода и сырости.
...как раз из книги про 1st Special Service Force:
Потери обмороженными были необычно высокими. Возможно, боевой дух и показная храбрость личного состава Соединения мешали принять необходимые меры предосторожности против потерь, вызываемых тяжелыми погодными условиями. Обморожения почти всегда могут быть предотвращены посредством необходимой осторожности, само- и взаимоконтроля и командирского надзора. Отчет, составленный Соединением по итогам боевых действий признает определенную расхлябанность в этом отношении. Этот отчет рекомендует "Постоянный ежедневный уход за телом и ногами всегда и везде, где это возможно". Описывается эпизод, когда две роты вели бои на одной высоте в плохих погодных условиях: "Один командир роты уделял особое внимание тому, чтобы каждые военнослужащий снимал ботинки и массировал ноги не менее раза в день вне зависимости от интенсивности боевых действий; второй не принял необходимых мер предосторожности. В первой роте случаев "траншейной стопы" практически не наблюдалось, вторая понесла тяжелые потери вследствие этого заболевания. Очевидно, что для предотвращения потерь такого рода необходим постоянный контроль со стороны сержантов и офицеров.
Вообще говоря, учитывая, что бойцы 1stSSF проходили интенсивную подготовку к выживанию в горах и в условиях низких температур (а многие имели смежную гражданскую профессию), неумение заботиться о себе поражает. Много бы они в Норвегии навоевали... Ну и по второму ротному трибунал плачет, да.
С уважением, Dargot.
tarkhil недавно порадовал постом про "траншейную стопу" - специфический вид поражения нижних конечностей, вызванный длительным сочетанным воздействием холода и сырости....как раз из книги про 1st Special Service Force:
Потери обмороженными были необычно высокими. Возможно, боевой дух и показная храбрость личного состава Соединения мешали принять необходимые меры предосторожности против потерь, вызываемых тяжелыми погодными условиями. Обморожения почти всегда могут быть предотвращены посредством необходимой осторожности, само- и взаимоконтроля и командирского надзора. Отчет, составленный Соединением по итогам боевых действий признает определенную расхлябанность в этом отношении. Этот отчет рекомендует "Постоянный ежедневный уход за телом и ногами всегда и везде, где это возможно". Описывается эпизод, когда две роты вели бои на одной высоте в плохих погодных условиях: "Один командир роты уделял особое внимание тому, чтобы каждые военнослужащий снимал ботинки и массировал ноги не менее раза в день вне зависимости от интенсивности боевых действий; второй не принял необходимых мер предосторожности. В первой роте случаев "траншейной стопы" практически не наблюдалось, вторая понесла тяжелые потери вследствие этого заболевания. Очевидно, что для предотвращения потерь такого рода необходим постоянный контроль со стороны сержантов и офицеров.
Вообще говоря, учитывая, что бойцы 1stSSF проходили интенсивную подготовку к выживанию в горах и в условиях низких температур (а многие имели смежную гражданскую профессию), неумение заботиться о себе поражает. Много бы они в Норвегии навоевали... Ну и по второму ротному трибунал плачет, да.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-04 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-05 02:07 am (UTC)Дарготятич, ну ты судишь как-то легко и непринуждённо, а люди они в массе не тупей тебя или вон даже меня)
В определённых условиях и жопу (извиняюсь) себе подтереть - пытка не то что перешнуроваться итд.
no subject
Date: 2011-07-05 06:13 am (UTC)>Дарготятич, ну ты судишь как-то легко и
>непринуждённо, а люди они в массе не тупей тебя
>или вон даже меня)
Мне можно! Я горожанин, в настоящих горах никогда не был, и зимой предпочитаю теплый сортир холодному ветру.
Но если бы меня полгода готовили к партизанской войне в норвежских ледниках - таки да, неумение заботиться о ногах было бы удивительным.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-07-05 09:20 am (UTC)И то, что ты говоришь "их же готовили" - есно готовили, какое-нибудь ополчение не то что без ног, оно бы там 90% помороженным мясом в потерях оставило. Это как мне толковал один профессиональный альпинист (там ещё недостаток кислорода давит) - на определённых и высотах, и стадии человеческой измотанности есть реальный риск, например, поутру в палатке обосцаться. Я это к тому, что цифры, конечно, цифры, но сами по себе не показатель человеческой "глупости", "неподготовленности" итд.
no subject
Date: 2011-07-05 09:40 am (UTC)>Я это к тому, что цифры, конечно, цифры, но сами
>по себе не показатель человеческой "глупости",
>"неподготовленности" итд.
Понимаешь, это все ты верно говоришь - и про физическую измотанность, и про моральную усталость. Но дело в том, что именно к этому их и должны были подготовить интенсивными тренировками в течение полугода.
Предполагалось воевать в Норвегии, на леднике. Декабрь в Норвегии - совсем не то, что декабрь в Италии, и высоты, скорее всего, побольше были бы. И условия неизмеримо более сложные - не "правильная" война с линией фронта, а бесконечные переходы с погоней на плечах и эпизодической жратвой.
И, если в значительно более простых условиях значительная часть личного состава не уделяет достаточного внимания ногам (и, более того, считает, что настоящие пацаны носков не меняют), а многие командиры не считают нужными проконтролировать этот вопрос - это удивительно.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-07-06 02:48 am (UTC)По соотношению собственные потери / ущерб противнику (причём нанесённый в штурмах в основном, а не зарывшись на 2 метра в землю) они таки себя показали с лучшей стороны.
Так "пальцем в небо", я думаю изначально играла сотня факторов и ни один в особенности. И что подготовка не идеальна, и что часть бойцов сами из краёв с более мягким климатом, и что необстреляны на тот момент, и не без бравады что вот мы какие морозостойкие, не то что итд.
no subject
Date: 2011-07-06 07:33 am (UTC)>По соотношению собственные потери / ущерб противнику (причём нанесённый в штурмах в основном,
>а не зарывшись на 2 метра в землю) они таки себя показали с лучшей стороны.
Значительно полезнее было бы его личный состав распихать по подразделениям в качестве сержантов. Обрати внимание: отборное подразделение было бездарно растрачено в качестве обычной пехоты без какой-либо оперативной пользы.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-07-06 01:39 pm (UTC)Хотя почитать, так подавляющее большинство "коммандосов" командование и не знало толком куда сунуть, и что с ними делать. Вспомнить операцию "Колосс", например.
no subject
Date: 2011-07-08 01:18 pm (UTC)>Как практически вся "элита" той войны.
Ну, это ты зря:) Те же десантники имели свой звездный час в 1941-м у немцев, в 1944-м - у союзников.
Наша ОМСБОН интенсивно готовила диверсантов и выводила их в тыл противника, американские "рейнджеры" захватывали батареи в День-Д и освобождали военнопленных на Филиппинах, английские коммандос тоже имеют в послужном списке много операций. Успешных, неуспешных - но по профилю.
1stSSF же интересно именно тем, что готовили их как диверсантов- но воевали они только как пехота.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-07-08 01:22 pm (UTC)Да, и чем тебе не нравится операция "Колосс"?
Работа точно по профилю - уничтожение стратегически важного объекта в глубоком тылу противника - самое то. И ведь уничтожили.
Объект был выбран не совсем правильно - согласен. С эксфильтрацией вышли проблемы - бывает. Но сама операция вполне соответствует задачам "коммандос".
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-07-05 10:52 am (UTC)