dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!

Еще немного результатов напряженной, творческой работы военных химиков в межвоенные годы...

Трехфтористый хлор был синтезирован в Германии (немецкая химия(tm)) перед Второй Мировой Войной и рассматривался в качестве одновременно зажигательного и отравляющего вещества. К концу войны немцы отгрохали большую фабрику по его производству, и даже успели произвести некоторое количество, но применить химическое оружие, как известно, не решились.

Что же это за вещество? Как обычно, слово "Химии отравляющих веществ" Франке:

Галогенфториды - очень реакционноспособные вещества, которые наряду с сильной ядовитостью обладают зажигательными свойствами и разрушительно действуют на материалы. По токсичности они превосходят фосген. В высоких концентрациях при достаточно малых экспозициях они действуют абсолютно смертоносно.

...

Трехфтористый хлор

...

При нормальных условиях трехфтористый хлор представляет собой бесцветный газ... Физические свойства: т. кип. 11.2-11.75 C...

...

Бурно реагирует трехфтористый хлор с органическими соединениями. Одна капля F3Cl воспламеняет ткань, дерево, бумагу и др. Он энергично реагирует с содержимым коробки противогаза (! - Dargot) и проникает через защитную одежду.

На Западе военные специалисты считают трехфтористый хлор выдающимся ОВ, которое разрушает материалы и пригодно для уничтожения людей несмотря на средства защиты(!!! - Dargot).

Трехфтористый хлор действует на органы дыхания как ингаляционный яд. Последствиями являются вздутие и опухание легких, сужения бронхов, ожоги верхних дыхательных путей, гнойный бронхит. высокие концентрации вызывают рефлекторный кашель и отделение мокроты и затем приводят к тяжелейшим поражениям легких. Отравление чаще всего смертельно.

Сильно поражаются глаза - опухают веки, а при известных обстоятельствах происходит помутнение роговицы.

Поражения на поверхности кожи проявляются в сильном покраснении из-за увеличенного содержания крови в пораженных участках, образовании волдырей, абсцессов и некротических распадов более глубоко лежащих тканей.


А еще трехфтористый хлор способен воспламенять, как скромно выражается английская Википедия "материалы, часто считающиеся невоспламенимыми" - песок, асбест, стекло... И при контакте с водой бурно и с выделением большого количества тепла разлагается на плавиковую и соляную кислоты.

Словом прекрасное, прекрасное вещество. Вообще, если бы не фоcфорорганические вещества с их безумной, непредставимой токсичностью, выводящей химическое оружие на качественно новый уровень, послевоенное развитие химического оружия выглядело бы достаточно занятно.

С уважением, Dargot.

Date: 2012-01-14 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] luterrr.livejournal.com
Великолепные посты про "могучую химию". Читаю и просто потрясён!

Если Вас не затруднит, можно выложить что-нибудь про средства доставки и хранения этих выдающихся веществ? Этим же как-то собирались воевать, да и "ещё не вечер"...

Отдельно интересны и средства защиты. Кроме тефлона, промелькнувшего в комментах, ничего не приходит на ум. А ведь от ЭТОГО собирались и обороняться...

Date: 2012-01-14 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Да с хранением понятно - монель, никель, из более дешевого - тщательнейшим образом очищенные и пассивированные пленкой фторида медь или сталь.
Со средствами защиты тоже - лучше всего изолирующий противогаз + защитный костюм из фторопластика. Для слабых концентраций пара в воздухе хватит. При высоких концентрациях пара, увы, все печально - любое загрязнение костюма практически чем угодно может самовоспламениться и прожечь костюм.

По средствам применения... Тут могу только фантазировать. Думаю, удобнее всего авиационные, а именно выливные авиационные приборы. Учитывая чрезвычайную агрессивность трехфтористого хлора, боеприпас будет недешевым (монель, ага) и, соответственно, делать его одноразовым (бомба, бак, артиллерийский снаряд) - вельми накладно будет.

С уважением, Dargot.

Date: 2012-01-14 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] luterrr.livejournal.com
Благодарю за столь развёрнутый ответ!

Мне на ум приходит диверсионная ниша для такого оружия. Высокий профессионализм разведывательных подразделений, плюс чудовищный демарализующий эффект от применения - жуткая смесь.

Date: 2012-01-14 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Не вытанцовывается, если честно.
Устраивать поджог, по большому счету, не слишком важно чем, и так понятно, что небольшое зажигательное устройство способно локально поджечь что-нибудь легковоспламеняющееся.
А если рассматривать именно в варианте химического оружия, вступает в действие важнейший принцип: "Газ любит масштаб". Лучше один раз применить 10 тонн ОВ, чем 1000 раз по 10кг.
Вообще, вследствие этого, диверсионные возможности химического оружия крайне ограниченны. Можно Борджиа-style отравить кого-нибудь очень важного и ненужного - это без вопросов. Теоретически, можно отравить водопровод какой-нибудь ультратоксичной гадостью типа ботулинического токсина - тут да, может хватить нескольких килограммов. В остальном же - см. Аум-Синрике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE), применение такого ядовитого вещества, как зарин, причем в метро, дало весьма ограниченный эффект, погибло всего 12-13 человек (впрочем, справедливости ради, ОВ было применено исключительно неграмотно).

С уважением, Dargot.

Date: 2012-01-14 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] luterrr.livejournal.com
В первую очередь, я имел ввиду, как Вы написали - Борджиа-style. Например, читал о попытках покушений на Пандшерский тигра, считалось, что эффективным может быть только смертник. Но очаг взрыва исключал 100% поражение. Так вот, подобная химия, возможно, могла бы стать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО эффективной.

Возможно, мины-ловушки на новый лад в полосе отступления, например. Понимаю, что опасно и дорого, однако, эффект может ВСЁ окупить. Раз уж существует минобоязнь, то ТАКОЕ её подкрепление может сильно помочь в обороне. Естественно, наступающая сторона будет обозлена просто до предела.

Выливание 10 тонн F3Cl. Мысль снова зависла... Я не могу представить ТАКОЙ цели.

Date: 2012-01-14 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] luterrr.livejournal.com
А как у этого вещества со стойкостью?

Вообщем, как средство тотальной войны, для бесчеловечной зачистки местности, оно может быть альтернативой ядерному оружию. Хотя наверно - всё равно дорого...

Вообще, у меня мысль начала останавливаться от подобных описаний. Честно говоря, потрясён!

Date: 2012-01-14 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>А как у этого вещества со стойкостью?
Омерзительно, понятное дело:) Он же реагирует вообще со всем, включая влагу воздуха:)

>Вообщем, как средство тотальной войны, для бесчеловечной зачистки местности,
>оно может быть альтернативой ядерному оружию.
Не, уж слишком его много надо:)
Ядерному оружию альтернатив, к счастью, нет.
Самая ядреная химия - V-газы - лишь приближается к ЯО по эффективности, и то, только по слабозащищенному противнику.
Биология вообще не имеет в 20-м веке внятных примеров эффективного применения - только жуткие рассказы, как все будет плохо, ЕСЛИ ВДРУГ. Так что атом, только атом:).

С уважением, Dargot.

Date: 2012-01-14 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] luterrr.livejournal.com
Зато потом дизактивацию проводить не надо. Я себе представляю про атом довольно хорошо.

Так что, если немного надо зачищать и стойкость отрицательная. У меня снова только спец-операции получаются.

А то что атом - это наше всё, согласен :)

Date: 2013-05-17 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Это идеальная штука против бетонированных укреплений, всяких линий Мажино-Сталина-Маннергейма -- объем ограниченный, связанный коммуникациями, уходящий вглубь... Ведро этой радости в вентиляцию -- и лисец всему.

Date: 2013-05-17 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] luterrr.livejournal.com
Ну, да... Я же и писал, только спец-операции придумываются. Очень уж "желчь" злая!

Date: 2013-05-17 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Во-первых, долговременные сооружения на ЛМан между собой вообще не связаны, а на ЛС не связаны большей частью. Т.е. травить придется каждое сооружение по отдельности.
Во-вторых, все долговременные сооружения ЛС и ЛМ были оснащены фильтровентиляционными устройствами (правда ClF3, думаю, фильтры просто сожжет).
В-третьих, и в главных, добраться до вентиляции долговременного сооружения - задача нетривиальная, и если у штурмовой группы получилось "оседлать" ДОС, то не так важно, как она приведет его к молчанию - подрывными зарядами, огнеметами, бензином...

С уважением, Dargot.

P.S. Сложности транспортировки "ведра" ClF3 пока оставляем за кадром:)

Date: 2013-05-17 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Именно по отдельности, и именно сожрет. Это я описывал альтернативу как раз постоянно упоминаемой заливке бензина в вентиляцию советских дотов...

Со всем взаимным уважением!

Date: 2013-05-17 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Это я описывал альтернативу как раз постоянно
>упоминаемой заливке бензина в вентиляцию советских
>дотов...
Насколько я помню, бензин упоминался в контексте его заливания в перископную шахту, после подрыва перископа гранатой.

Впрочем, опять встает во весь рост проблема небинарного химического оружия - и с канистрой бензина по полю боя бегать - занятие не сильно полезное для здоровья, а уж с этим-то...

С уважением, Dargot.

Date: 2012-01-14 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Но, вообще, думаю, что исключительная агрессивность данного вещества сыграла не последнюю роль в том, что его даже в качестве ракетного окислителя не используют. Это вообще большая проблема химических боеприпасов - каждый снаряд, каждая бомба опасны каждую секунду от момента производства до момента применения. Обычный, фугасный снаряд проржавел, скажем, в результате неправильного хранения - отложил его в сторону и позже утилизировал. А снаряд с ипритом проржавеет или течь даст?
А уж с трехфтористым хлором-то - полыхнет все и моментально.

С уважением, Dargot.

Date: 2012-01-14 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] luterrr.livejournal.com
Как свехэффективный эксклюзив трёхфтористый хлор может быть неплохим козырем в переговорах, например. Ну, ведь просто чудовищно же!!!

Простите мне мою экспансивность. Я, действительно, потрясён!

Date: 2012-01-14 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Как свехэффективный эксклюзив трёхфтористый хлор может быть неплохим козырем в переговорах
Угроза применения химического оружия, по нынешним временам, моветон. "Мировое сообщество"(tm) не поймет.

С уважением, Dargot.

Date: 2012-01-14 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tim-o-fay.livejournal.com
Потому и выдумали бинарное химоружие.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 10:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios