dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!



Увидел у уважаемого [livejournal.com profile] galeneastro вышеприведенный ролик про японских планов громадье - строительство космических электростанций. Нескоро, естественно - после 2040 года, а то и дальше. Ну, "когда" - это вопрос философский, и, наслаждаясь мультиком, о нем можно не думать.

Меня же интересует несколько другое. Любая космическая электростанция - точнее, ее энергопередающая система - будет, по сути, представлять собой нацеленную на Землю Большую Пушку. (оружие - оно вообще крутится вокруг максимально эффективного накопления энергии и ее передачи на расстояние). Вопрос исключения, эээ, нецелевого использования прекрасных космических электростанций будущего кем-нибудь поднимался или нет?

С уважением, Dargot.
(deleted comment)

Date: 2015-03-17 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Ну, очевидно договорами о демилитаризации космоса.
Договор о демилитаризации запрещает выводить оружие - а эта фигня вполне себе народнохозяйствена - просто может быть использована как оружие.

С уважением, Dargot.

Date: 2015-03-17 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] v-vodokachkin.livejournal.com
Долго вспоминал, но так и не припомнил, чтобы "вопрос нецелевого использования" вообще ставился применительно к данной теме. Даже в фантастике. Видимо, господствует убеждение, что "придет время, тогда об этом и подумаем".

Date: 2015-03-17 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Это, насколько помню, даже у Стругацких, которые милитаризмом вроде не страдали, упоминается вскользь - мол, оружие нам в коммунизме не понадобится, но "устройства двойного назначения" всегда под рукой. И "если что", то любой мирный трактор так влупит, что враг успеет только пискнуть от ужаса и более ничего. )

Date: 2015-03-17 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] v-vodokachkin.livejournal.com
Хм. Конкретно данного пассажа не припомню, но да, общему их настрою (особенно раннего периода) не противоречит и органично вписывается.

А, вспомнил еще одно устройство двойного назначения - у Ливадного, некая здоровенная агро-машина, вломившая самонадеянным силам вторжения. Правда, Ливадный как раз весь из себя милитарист.

Date: 2015-03-17 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>то, насколько помню, даже у Стругацких, которые милитаризмом вроде не страдали, упоминается вскользь -
>мол, оружие нам в коммунизме не понадобится, но "устройства двойного назначения" всегда под рукой.
У Снегова в "Люди как боги", это заявляется прямо и большими буквами.
В принципе, при наличии качественного технологического превосходства, стратегия вполне будет работать, КМК.

С уважением, Dargot.

Date: 2015-03-17 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Видимо, господствует убеждение, что "придет время, тогда об этом и подумаем".
Тогда поздно будет:)

С уважением, Dargot.

Date: 2015-03-17 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] v-vodokachkin.livejournal.com
//Тогда поздно будет//
- разумеется, но ведь не раз уже так и бывало:(

Date: 2015-03-17 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] tim-o-fay.livejournal.com
/хрустнув пальцами/
Тэк-с!
1. Эта хрень должна висеть на геостационаре (об этом прямо в ролике сказано), что для боевой станции
смерть и погибель, не говоря уже об ограниченном конусе обстрела земной поверхности.
2. Восхитили птички на 4:20 над приёмной антенной. При потребной плотности энергии только пар и перья останутся.
Самолётику тоже конкретно поплохело бы.
3. Восхитительны разглагольствования про "чистые" электромобили.
Небо Великое и Вечное! Вынести помойку за свой забор - ещё не значит сделать мир чище.
Опять же: как будет реагировать ионосфера Земли на электромагнитное излучение высокой плотности и мощности?
Думаю, что хреново будет реагировать.
4. Короче: очередная дурь зеленушная.

Сокращать бездумное потребление энергии дюже сложно и не в "тренде", в Космос тоже страшно и дорого выходить.
Остаётся всякую херню городить, авось денег отсыплют, а там и трава не расти. И ЧСХ, трава расти не будет :(

Date: 2015-03-17 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] v-vodokachkin.livejournal.com
Хорошо разложил по полочкам!

Date: 2015-03-17 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>1. Эта хрень должна висеть на геостационаре (об этом прямо в ролике сказано), что для боевой станции
>смерть и погибель,
Почему? Сбить любую хрень, летящую к станции, не так сложно - это хрень летит снизу вверх, а станция стреляет сверху вниз. А сбить лучом - придется городить аналогичную станцию, но в космосе, а на Земле.

>2. Восхитили птички на 4:20 над приёмной антенной. При потребной плотности энергии только пар и перья останутся.
>Самолётику тоже конкретно поплохело бы.
Тогда мультик сильно потерял бы в благостности и экологичности:).

Вообще, в таких электростанциях, меня сильно беспокоит Гондурас КПД.
Солнечную энергию надо преобразовывать в как там ее собираются излучать - с каким КПД преобразовывать, близким к 100%, что ли? Если нет - все эти несчитанные Гигаватты начинают бодро греть станцию, и надо городить какие-то кошмарные радиаторы для рассеивания всего этого тепла. На радиаторы, кстати, солнышко тоже светит, и даже греет:)
Ну ладно. Это принципиально обходится - если мы там энергию не преобразуем, а только переотражаем зеркалами на Землю. Но у нас-то преобразователи по любому нужны - хоть солнечные батареи, хоть микроволновые. С каким КПД они будут работать? Как их охлаждать?

С уважением, Dargot.

Date: 2015-03-17 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] tim-o-fay.livejournal.com
Рассыпать ведро с гайками и болтами на контр-орбите, сэр! Шрапнель на космических скоростях решает.

На фоне остальных благоглупостей вопрос КПД как бы и не встаёт :)
К тому же набежавшие альтернативные сторонники зелёной энергетики расскажут тебе про чудо-батареи
с КПД 146% которым не дают ходу злобные углеводородные магнаты.

Date: 2015-03-20 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Солнечную энергию надо преобразовывать в как там ее собираются излучать
Ну это приблизительно тоже самое, что пол Сахары солнечными батареями заставить. Там будут проблемы, но не с теплоизлучением, площадь сбора энергии тупо большая. А вот и с излучателями да, тут думать надо.

Date: 2015-03-20 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Там будут проблемы, но не с теплоизлучением, площадь сбора энергии тупо большая.
Не совсем - про проблемы с перегревом солнечных батарей в космосе я упоминания встречал.
То есть, решаемо, но не безпроблемно.

С уважением, Dargot.

Date: 2015-03-17 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com
Вообще-то поднималась. Еще со времен проекта "Знамя".

Date: 2015-03-17 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

А что "Знамя", это же безобидные зеркала были, если мне память не изменяет?
Как раз зеркала для освещения - вполне годная мысль, КМК.

С уважением, Dargot.
From: [identity profile] andrews-answer.livejournal.com
Это же ровно до тех пор, пока они маленькие и плоские. Был там один милый дядечка с армянской, емнип, фамилией...

Date: 2015-03-20 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Любая космическая электростанция - точнее, ее энергопередающая система - будет, по сути, представлять собой нацеленную на Землю Большую Пушку.
А в каком диапазоне работает энергопередающая система? Если диапазон неподходящий то пушкой это не будет.

Date: 2015-03-20 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>А в каком диапазоне работает энергопередающая система? Если диапазон неподходящий то пушкой это не будет.
А какая разница? Нейтрино она точно излучать не будет, а все остальное - гамма лучи, микроволновое излучение, свет, инфракрасное, что они там придумают - рассеется в атмосфере над "освещенным" участком поверхности Земли, либо на самой поверхности. И рассеется, естественно, в тепло - больше некуда.
А если мы будем, условно говоря, Братской ГЭС, греть 100-м пятно - оно будет греться.

С уважением, Dargot.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios