Цоперайтное - показательнейшая дискуссия

[dargot]

Приветствую!



http://olesher.livejournal.com/1657840.html?thread=27090928#t27090928
http://olesher.livejournal.com/1657840.html?thread=27123696#t27123696

kris_reid просто не верит, что разработка оффлайновых игр с продажей их через Стим может быть рентабельной. Ну как это? Продавать то, что рядом можно взять бесплатно? Это же невозможно! Не верю! С этим народом так нельзя!

Заканчивать пора уже со стадией отрицания, подзатянулась:)

С уважением, Dargot.

P.S. Не, если бы Стим давал разработчикам не 70% выручки, а столько же, сколько издатели - писателям (если не ошибаюсь - 10-20р с книжки за 300-400 рублей, то есть 2.5-6.7%), разработчики бы тоже лапу сосали.

P.P.S. Что характерно, игроиздатели по поводу Стима тоже кирпичей немало отложили:
http://www.mcvuk.com/news/read/opinion-retail-vs-steam
http://www.mcvuk.com/news/read/retail-threatens-steam-ban

70%! Тварь какая! И продает прямо вот так! А продавцам с чего жить! Уууу, гадина...

Comments

[argir.livejournal.com]

Хрен с ним, со Стимом. Есть такая шняга GOG.com - продают старые игры, которые, после того как ты их оплатил, можно скачать файлом без всяких DRM и привязок к серверу, при этом точно зная, что твой любимый (условно) Planescape Torment или Heroes III пойдёт на Win7 x64 в разрешении 1920х1080. И ничего, живут и раскручиваются.
Твой покорный на Стим купил на текущий момент /*оглядывается - женщины не видят?*/ 687 игр, не считая всяких аддонов. На GOG.com поменьше, там около полсотни - но именно старые-любимые, чтобы ностальжи почесать когда захочется.:)

То, что можно продавать сервис, а не товар - я в сети говорю уже года четыре точно. Применительно к книгопродаже - это не только возможность "покупать в один клик" не вынимая жопы из кресла, но ещё и возможность организовать себе "электронные книжные полки", удобным образом сортировать книги (по автору, по жанру, по годам, по моим собственным отметкам...), это услуга вроде "люди читавшие эту книгу также хвалят следующие произведения:....". Услуга вроде "авторы похожие на...". Это возможность за вечер распланировать чтение на полгода вперёд, включая "добавить книгу в список желаемого". Возможность - ты упомянул - оплатить ещё не написанный роман, чтобы потом мне всплывающее приложение упомянуло, что "Анфас Фасадыч закончил роман который вы оплатили полгода назад, он добавлен на вашу личную полку, читайте на здоровье". Это сообщество, которое - при минимальной модерации - даст очень много пользы читателю. Это игры с накопительными баллами и скидками - из серии "купи три книги в серии и получи четвёртую в подарок". И так далее. Авторов можно притянуть за уши, чтобы они там вели авторскую колонку (придут, никуда не денутся - люди тщеславные в массе, так-то обычно их в фейсбуках распирает, а тут ещё для дела польза...).

Да, а основное - пока такие деятели языком шлёпают, деловые авторы уже залуживают собственные магазины.

Денисов:
http://denisov-vadim.ru/index/magazin/0-4

Круз:
http://shop.cruzworlds.ru/

Они, каэшна, "кустари с мотором" (сравнивая с Амазонами), но стремятся.
Круз в частности писал, что, когда выложил на продажу одну книгу, за один день получил больше, чем имеет с Литреса в квартал.

[komissar-cain.livejournal.com]

Тут, блин, проблема в том, что противоположная сторона эти аргументы чаще всего воспринимает примерно вот так:
"Автор, ты давай пиши новую книгу! А то разленился совсем. Иди на завод, работай в две смены, если деньги нужны! А потом, как придешь, пиши книгу. Страниц по 100 каждый вечер. Так все нормальные писатели делали! Пушкин так делал, Гоголь так делал! Не то что нынешние писаки!
А потом еще подумай, как привлечь меня, читателя. Сделай так, чтобы я мог заплатить столько, сколько захочу, и получить доступ ко всем твоим книгам - существующим и будущим. Создай платформу типа Стима, например.
И тогда я куплю твою книгу. Наверное. Возможно. Только сначала я ее скачаю у пиратов, конечно, и прочитаю. И через годик, может, скину тебе пару рублей на кошелек. Но боже тебя упаси, если мне там что-нибудь не понравится! Тогда в будущем буду только скачивать! Вот мне не понравилось, что Кли-Кли - девочка. Все, теперь твои книги буду только скачивать! Потому что понапридумывал всякого!
А если я все-таки куплю какую-нибудь твою книгу, то буду потом везде писать: "Вот я сначала скачиваю у пиратов, а потом только покупаю! И все мы так делаем!"

Т.е. этим людям не нужен способ. Им нужна причина. Вот у одних причина - это Путин, у других - Обама, у третьих - масоны, а у этих - пираты. И воды в кране нет по той же причине.

[argir.livejournal.com]

У многих авторов, если чуть копнуть, есть такой подвид тщеславия. Из серии - "продавать МОЮ книгу за 50 рублей?! по цене туалетной бумаги?!?! НЕ БЫВАТЬ СЕМУ!!".
То, что он при этом (при грамотной политике) заработает больше и что в 50 рублей оценивают не сам текст, а "часть предоставляемой услуги" - это мимо.

Собственно, я сам тщеславен и люблю когда меня хвалят и мной восхищаются, просто мне хватает ума понять как глупо выглядит человек, который этого требует. :)

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>А потом еще подумай, как привлечь меня, читателя. Сделай так, чтобы я мог заплатить столько, сколько
>захочу, и получить доступ ко всем твоим книгам - существующим и будущим. Создай платформу типа Стима,
>например.
Я обращаю эти призывы, в основном, к правоторговцам - раз уж авторы защищают позицию правоторговцев:)

>Т.е. этим людям не нужен способ. Им нужна причина.
Боюсь, что верно. Ибо простая логика в один ход дает понять, что РЕАЛЬНО заработки автора зависят от издателя. Но на издателя гнать как-то боязно.

С уважением, Dargot.

from Mike

[(Anonymous)]

"Но на издателя гнать как-то боязно."
Не будем забывать еще, что издатель в наших условиях - это человек из той же тусовки, С Которым Вчера Вместе Пили. Как же его обидеть? И он же меня наверняка тоже не обижает, верно ведь? (почти ц)
Тут еще забавно, как у половины писателей мнение сменилось на произдательское как по команде - причем в том числе у тех, кто небезуспешно с бесплатной выкладкой экспериментировал, вроде Дивова. %)

RE: from Mike

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Как же его обидеть? И он же меня наверняка тоже не обижает, верно ведь?
>Тут еще забавно, как у половины писателей мнение сменилось на произдательское как по команде
"Совпадение? Не думаю!"(c):)

С уважением, Dargot.

Да, работает, конечно

[fedorovm.livejournal.com]

Простая экономика. Большинство целевых потребителей работают где-то, и зарабатывают больше пары долларов в час. Работают много (потому что есть хочется и/или нравится), и зарабатывают много (в сравнении со стоимостью игры на Стиме). А играют мало, потому что работают много :). Так что большинству проще заплатить и не париться, даже если можно и бесплатно найти (но напрягаться искать, рисковать подцепить вирус и т.д.)
К вопросу о "стремно продавать за пять копеек", это проходит. Вот, хорошо обеспеченные музыканты привыкли видеть свои песни по 99 центов, и легко добирают свои кровные миллионами проданных копий на айтюнсе.

[congregatio.livejournal.com]

Не, если бы Стим давал разработчикам не 70% выручки, а столько же, сколько издатели - писателям

Во, вот как раз хотела об этом написать, но дочитала до "P.S." :)

[gyrates.livejournal.com]

Если kris_reid узнает, что люди пользуются подпиской "заплати 3000р и получи все грядущие книги автора на данную тему", при том что отдельная книга стоит 100р и десяток уже написанных они оплатили поштучно, то у него мозг вскипит.

from Mike

[(Anonymous)]

Ну, в приложении к данному аффтару он и у меня вскипеть может - я его уже и скачивать перестал. :) Если разве что доплатить, да и то... ;)

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Справедливости ради это, все же, другой случай. Это окучивание фан-клуба автора - заведомо ограниченной группы людей.

С уважением, Dargot.

[gyrates.livejournal.com]

При нынешних тиражах и бездне предложения у практически любых авторов группа читателей ещё как ограничена, так что непонятно о чём речь вести :))) Те хоть окучиваются, а иные встают в позу и заявляют "граждане писатели, не толпитесь! Вас много, а жизнь ограничена!"

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Те хоть окучиваются, а иные встают в позу и
>заявляют "граждане писатели, не толпитесь! Вас
>много, а жизнь ограничена!"
"Взгляд, конечно, варварский, но верный."(c).
Несмотря на хамскую подачу мысли, в главном-то они правы. Нынешний читатель избалован предложением художественной литературы, и исчезновение конкретного автора мало кто заметит - только тот самый личный фан-клуб.
А издателям вообще пофиг. Нет этого автора - ну, издадут кого-то другого, их полный самиздат таких - тех, текст которых, будучи напечатан, принесет издателю ожидаемую в среднем прибыль. Обо всем другом издатель, как коммерческая контора, будет думать в третью очередь.

С уважением, Dargot.