dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!

Ваш покорный любит периодически просматривать сайты компаний - производителей разнообразного вооружения, от патронов до авианосцев. На них, зачастую, выкладываются очень приличные рекламные материалы с подробной информацией про продукцию и красивыми картинками.
Однако, обратил внимание на следующий факт. Среди многочисленных видов разнообразного вооружения, от пистолетов до крылатых ракет, есть один, информации про который "от производителей" в Сети практически нет.

Это мины - как наземные, так и морские. Их ведь кто-то разрабатывает, кто-то производит. Но - не рекламирует. Бомбы - рекламируют, торпеды рекламируют, ракеты рекламируют, снаряды рекламируют, гранаты рекламируют - мины нет. Внятного объяснения этому факту я найти не могу. А вы как думаете?

С уважением, Dargot.

Date: 2016-05-24 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] serjio66.livejournal.com
ну наземные вроде как нынче не в моде, особенно если противопехотные, а вот по морским странно

Date: 2016-05-25 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
может Конвенция какая? их же запрещают как могут

Date: 2016-05-25 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] irkuem.livejournal.com
"Оттавский договор" это называется

Date: 2016-05-25 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
спасибо, сча погуглю

Date: 2016-05-25 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Да, но Оттавский договор запрешает только противопехотные мины - причем к нему не присоединились чуть менее, чем все страны, способные с кем-нибудь повоевать не понарошку:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80

Протокол 2 Конвенции об ограничении обычных вооружений запрещает необнаруживаемые миноискателями мины, либо неогороженные мины без самоликвидатора.

То есть, то, что минное оружие имеет определенный флер палева и некошерности я согласен - но большинство его вполне разрешено.

С уважением, Dargot.

Date: 2016-05-25 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Как я понимаю, делают их те же конторы, что занимаются остальными ВВ средствами. А ими занимаются именитые международные корпорации.
Каждая мина это потенциальное террор устройство, потому что в основной своей массе дешевы и надежны.
То есть их характеристики сообщают закрытыми циркулярами по известным заранее потенциальным заказчикам. А то общественность начнет искать в каждом взрыве следы какой-либо корпорации. Чтобы не было антирекламы.
Одна только БеллингКэт, с ее пафосными расследованиями, чего стоит.

Date: 2016-05-25 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Каждая мина это потенциальное террор устройство, потому что в основной своей массе дешевы и надежны.
Да их (бомбы) все больше из обычной взрывчатки мутят.
Далеко не в каждой противопехотной или противотанковой мине есть дополнительное гнездо для взрывателя, а ковыряться в ней - занятие на любителя.

И морских мин это, увы, не объясняет.

С уважением, Dargot.

Date: 2016-05-26 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Так и не нужно ковырять отдельное гнездо. Заложил где-нибудь на дороге, где ездит объект, или вообще кто-нибудь и всего делов. Главное террор, а не конкретная цель.

С морскими такая же фигня. Отбуксировал на катере к выходу из бухты, сбросил, кто-нибудь подорвался. Из-за габаритов морских судов использовать какой-нибудь гранатомет, или ПТУРС малоэффективно. Это только в фильмах достаточно крупная яхта подрывается от одного выстрела из РПГ. А мормины специально для этого и сделаны. И ждать на бережку или другом судне не надо. Жертва сама все инициирует.

Date: 2016-05-28 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

ПТРК, ПЗРК, БПЛА не менее удобны для всяких террористов - но по ним инфы море:)

Теоретически, есть еще одно объяснение, которое может сработать - если мины делают предприятия другого типа, нежели все остальное - например, государственные арсеналы. Но это предположение нуждается в проверке.

С уважением, Dargot.

Date: 2016-05-29 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
"ПТРК, ПЗРК"

Нужно сидеть в засаде и ждать.

Date: 2016-08-05 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Современные мины снабжены самоликвидатором. Это не только требование конвенций, но и соображения военной целесообразности. А то положил минное поле, план пролюбили, а через две недели обстоятельства изменились и твоим войскам нужно наступать по собственным минным полям.

Date: 2016-08-05 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Его же и снять можно.

Date: 2016-05-25 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Это же типа негуманное оружие, особенно противопехотки, потому ассоциировать себя с ними мало кто хочет....

Date: 2016-05-25 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Ну, про ППМ - да, а вот откуда вщялось отношение к морским минам, как к негуманному оружию, я в догадках теряюсь.

С уважением, Dargot.

Date: 2016-05-25 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] maxdianov.livejournal.com
Как я понимаю особо рекламировать нечего, после "Кэптора". Всё остальное придумано до нас, и оно до сих пор эффективно. Вот интересное интервью http://www.nmawc.navy.mil/Portals/10/interviewSeaPowerJune2015.pdf?ver=2015-12-18-124622-503

Date: 2016-05-25 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

"Кэптор" - он же, ЕМНИП, только противолодочный, нет?
Потом, и "Кэптор" с аналогами кто-то должен делать, и донный мину типа того же Quickstrike-а - но те, кто делают, почему-то предпочитают делать это в тишине.
Почему - не знаю, просто факт фиксирую.

С уважением, Dargot.

Date: 2016-05-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Видел готовые наборы для взрывников (с совершенно умилительными рекламными текстами, мол "а если вы купите вот этот заряд, то он вышибает любую, даже банковскую дверь!!"), но именно минами не интересовался.

Видел у нас госзаказ от оборонки на мины-ловушки, кстати, не очень большой.
Подозреваю, может быть связано с тем, что левые люди мины не покупают и им их официально не продают. То есть никто не ходит как по базару, прицениваясь "а что бы мне такое купить?". Левые покупают что могут достать через третьи-пятые руки без большого палева.
Покупают армии, которые рекламой не интересуются. Они формируют заказ, по нему отрабатывает подрядчик, готовые изделия идут на склад или в войска. Поднимать медийный шум вокруг процесса - это смысла нет никому из участников.

Date: 2016-05-25 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Подозреваю, может быть связано с тем, что левые люди мины не покупают и им их официально не продают.
Истребители или всякие фрегаты с корветами, скажем, левые люди тоже не покупают, однако же вот, например:
http://saab.com/air/gripen-fighter-system/gripen/gripen/the-fighter/Gripen-NG/
http://products.damen.com/en/ranges/sigma-frigate-and-corvette

И такого полно.

>Покупают армии, которые рекламой не интересуются.
Это как это не интересуются? Мировой рынок оружия весьма развит, и маркетинг на нем работает только в путь, такие войны идут. Но, если откинуть ОМП, то "без медийного шума" торгуют только минами.

С уважением, Dargot.

Date: 2016-05-25 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>>Это как это не интересуются?<<

В области мин.

Или потому, что там не те суммы (по сути мина, если это противопехотка она не слишком сложнее отдельного снаряда, а снаряды покупают тысячами), или потому, что у разных армий разные требования и задачи.
То есть это мелкий разовый заказ на 100-500-1000шт, никакого суперхайтеха - из-за чего особо волну гнать?
Плюс может пацифисты на мины реагируют как-то острее, чем на прочее.

Но это так - мысль с потолка, достоверно не знаю.

Date: 2016-05-25 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>То есть это мелкий разовый заказ на 100-500-1000шт, никакого суперхайтеха - из-за чего особо волну гнать?
Все остальное же рекламируют:)
Потом, морские мины - вполне себе хайтек.

Словом, попытка объяснения, которую я могу предположить - что действительно, вокруг минного оружия есть сложившийся ореол некошерности.

С уважением, Dargot.

Date: 2016-08-05 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Так ПЗРК тоже левые люди купить не могут. Даже если вы купили соответствующие бумаги у какого-нибудь Фиджи и придете заказывать Стингеры для фиджийской армии, то без согласования соответствующих инстанций никто стингеры не продаст.

Date: 2016-05-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Чеченцы бостонский марафон скороваркой с китайскими фейерверками взорвали. Подорожали оба товара, хорошая реклама.

Date: 2016-05-25 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Может быть,на эти товары цены не отслеживаю:)

С уважением, Dargot.

from Mike

Date: 2016-05-27 08:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Если Вам нужно узнавать, сколько стоит наша яхта - значит, она Вам все равно не по карману." Думаю, скорее так, а не некошерность.

RE: from Mike

Date: 2016-05-28 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Ценники у "торговцев смертью"(tm) я нигде не видел. Но не думаю, что мина стоит дороже истребителя или крылатой ракеты:)

С уважением, Dargot.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 08:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios