![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
В смысле, какие образцы, стоящие на вооружении армии и корпуса морской пехоты, имеют американское происхождение?
У меня получается до боли короткий список.
- Штурмовая винтовка (причем спецы всякие широко используют немецкую).
- Дробовики
- Снайперские винтовки
- Крупнокалиберный пулемет (столетней давности)
- Автоматический гранатомет
- 60-мм миномет
Update: РПГ SMAW у морпехов.
С уважением, Dargot.
В смысле, какие образцы, стоящие на вооружении армии и корпуса морской пехоты, имеют американское происхождение?
У меня получается до боли короткий список.
- Штурмовая винтовка (причем спецы всякие широко используют немецкую).
- Дробовики
- Снайперские винтовки
- Крупнокалиберный пулемет (столетней давности)
- Автоматический гранатомет
- 60-мм миномет
Update: РПГ SMAW у морпехов.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-01 02:43 am (UTC)Чуть не втоптали его на эмоциях.
Основная мысль, которую он вынес стремительно уходя огородами: в Корпус сливают всякое ржавое протухшее говно, которое "не жалко" проебать в очередной пустыне.)
С другой стороны, у них (у американцев) никогда по-моему особо не было морочек на тему отечественного производства. Потому, что в пустынях пастухов гонять можно с немецкой винтовкой или югославским АКМ. Но проблем.
no subject
Date: 2017-12-01 10:18 am (UTC)Я, скорее, не про производство, а про конструкцию спрашивал. Парадокс - огромный гражданский рынок оружия (как бы не больше, чем во всем остальном мире), с сопутствующей огромной индустрией оказался способен дать армии только снайперки.
>Основная мысль, которую он вынес стремительно уходя огородами: в Корпус сливают всякое ржавое протухшее говно, которое "не жалко" проебать в очередной пустыне.)
Морпехи у них вечно на голодном пайке. Полагаю, это связано с тем, что в составе министерства обороны (Department of Defense) у них есть Department of the Army, Department of the Air Force и Department of the Navy (у нас это принято переводить как министерства армии, ВВС и флота соответственно и получается забавный казус - министерства в составе министерства). Именно эти министерства
пилятделят деньги, причем морпехи и береговая охрана - самостоятельные виды вооруженных сил - финансируются через министерство флота. Ну и ты можешь представить себе, сколько денег им остается, после того, как адмиралы закупятся авианосцами и подводными лодками:)С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-01 03:17 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-01 10:54 am (UTC)Так вот и интересно, почему американские инженеры как-то системно неспособны дать американской же армии требуемое качество за приемлемые деньги:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-01 11:33 am (UTC)школа напрочь утеряна
no subject
Date: 2017-12-01 11:39 am (UTC)Насколько мне известно по авиаделу, у них там бригаду конструкторов собирают под конкретный проект, как проект в той или иной форме завершился, конструкторов распускают, оставляют только нескольких с чугунными задами, чтобы осуществлять сопровождение производства. В результате, внятной преемственности нет.
Я так понимаю, что и в других отраслях они схоже работают. Гражданское оружие на рынке обновляется постоянно, а военное от проекта к проекту. Вот и получается, что конструктора меняются и проекты делают каждый раз с нуля. А европейцы/азиаты дешевле, при наличии американского рынка, их можно держать постоянно.
no subject
Date: 2017-12-01 05:08 pm (UTC)>Насколько мне известно по авиаделу, у них там бригаду конструкторов собирают под конкретный проект, как проект в той или иной форме завершился, конструкторов распускают, оставляют только нескольких с чугунными задами, чтобы осуществлять сопровождение производства. В результате, внятной преемственности нет.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-01 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-01 10:20 am (UTC)Не закупают, производят у себя по лицензии. Но они же его у себя не разрабатывают. Точнее, разрабатывают, но как-то без конечного результата, разработка как процесс:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-01 06:17 am (UTC)Да и морпеховский дробовик M1014 более известен в мире как Benelli M4 Super 90
no subject
Date: 2017-12-01 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-01 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-01 06:50 am (UTC)Примерно как Макарова символом Союза.
no subject
Date: 2017-12-01 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-01 12:55 pm (UTC)Еще раз - Глок изначально создавался как армейский пистолет под австрийский конкурс "Р80"
Это уже потом, после победы на Р80 и контракта со шведами Гастон ломанулся на американский рынок как моряк в бордель после кругосветного плавания.
no subject
Date: 2017-12-01 10:03 am (UTC)учите матчасть: Глок создавался на конкурс Р80 для австрийской армии
no subject
Date: 2017-12-01 10:54 am (UTC)Р-80 - рядовая пукалка австрийской ( когда она последний раз воевала?) армии, Глок-17 - оружейная легенда и синоним слова пистолет. И создавалась эта легенда , в первую очередь - демпингом в полиции США. Читали "Глок" П.М.Барретта? Очень рекомендую.
http://booksee.org/book/1456597
"Glock: The Rise of America's Gun" Paul M. Barrett
ЗЫ: на название прошу особо обратить внимание
no subject
Date: 2017-12-01 11:34 am (UTC)но не будь австрийского конкурса Р80 и трех недовольных его ходом полковников - не было бы и никакой американской легенды на букву Г
no subject
Date: 2017-12-01 10:26 am (UTC)>60-мм миномёт тоже не айс - вырос из M2 Mortar , лицензионного французского Brandt Mle 1935.
Если так считать, то все послевоенные минометы калибром меньше 160мм вышли
из гоголевской "Шинели"миномета Стокса:). Думаю, M224 можно смело считать американской разработкой.>Да и морпеховский дробовик M1014 более известен в мире как Benelli M4 Super 90
Рем 870 они тоже используют, если память не изменяет.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-01 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-01 10:04 am (UTC)револьверный - ЮАРовский Милькор :)
no subject
Date: 2017-12-01 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-01 10:30 am (UTC)>Включая подствольный и револьверный.
Подствольник они меняют на немецкий (в армии, по крайней мере):
https://en.wikipedia.org/wiki/M320_Grenade_Launcher_Module
Револьверный гранатомет - южноафриканский:
https://en.wikipedia.org/wiki/Milkor_MGL
Морпеховский РПГ SMAW - да, записываем американцам.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-01 11:19 am (UTC)http://calibr.ucoz.ru/publ/granatomety/ssha/40mm_granatomet_mm_1/113-1-0-1151 - на вооружении ССО был ещё такой примечательный аппарат, но есть ли сейчас - вопрос.
no subject
Date: 2017-12-01 05:46 pm (UTC)>http://calibr.ucoz.ru/publ/granatomety/ssha/40mm_granatomet_mm_1/113-1-0-1151 - на вооружении ССО был ещё такой примечательный аппарат, но есть ли сейчас - вопрос.
Да, внятной информации о его применении я как-то не встречал. Самый известный случай - съемки второго Терминатора:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-01 10:01 am (UTC)были :)
M1014 Joint Service Combat Shotgun - это итальянский Benelli M4
>- Снайперские винтовки
Опять же конкурс M110A1 CSASS выигран Хеклер-Кох с их НК417
no subject
Date: 2017-12-01 10:36 am (UTC)>>Дробовики
>были :)
>M1014 Joint Service Combat Shotgun - это итальянский Benelli M4
А 870-й все? Беда, огорчение...
>>- Снайперские винтовки
>Опять же конкурс M110A1 CSASS выигран Хеклер-Кох с их НК417
Ну болты-то и .50 у них свои? Хотя что за винтовку калибра .338 они используют я не знаю - британскую, небось?
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-01 11:36 am (UTC)полтосы у них свои, .338 вроде Рем пытался пристроить.
но в целом ситуация смешная. да
no subject
Date: 2017-12-01 07:25 pm (UTC)