Вопрос про Собянина
Dec. 20th, 2017 01:50 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Периодически натыкаюсь в блогах на прямо-таки зоологическую ненависть к сабжу, сограждане такую личную неприязнь испытывают, что кушать не могут. Обвиняют несчастного градоначальника не просто в неидеальности, некомпетентности или даже в коррупции (это обвинения о которых, по крайней мере, можно говорить), а в каких-то имманентных, экзистенциальных грехах - "ненавидит Москву", "не понимает Москву" и т.д. и т.п.
В чем причина-то такой любви? Он же не Темнейший - в политику не лезет, чего-то работает. По моему, даже, не так плохо работает - но даже если кто-то иначе считает, в чем причина иррациональной ненависти?
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-20 03:34 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 06:38 am (UTC)from Mike
Date: 2017-12-24 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 10:46 am (UTC)Скажем мягко, от некоторых ненавистников Собянина тема нерусскости звучит комично.
Полагаю, обзывательство по национальным мотивам является выражением каких-то иных, скрытых претензий.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-21 07:50 am (UTC)"Оленевод" - это человек который в городе не жил, не живёт, и жить не собирается ни сам, ни дети.
Он на город из окна лимузина смотрит.
no subject
Date: 2017-12-20 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 10:58 am (UTC)>А к Собянину просто никак невозможно относиться. Абстрактная функция, на которую вешают всё плохое и никак не ассоциируют ничего хорошего.
Что он не свой - соглашусь, и, тем более, что не публичный политик, как Лужков, и не обладает харизмой последнего. Но, КМК, "абстрактную функцию" нельзя ненавидеть, тут будут докапываться до "серости", "посредственности", "мелкого человечишка", "штамп заменил собой человека" - и т.д., отечественная культурная традиция богата на придирки к нехаризматичному чиновнику, пусть он свою работу сколь угодно качественно делает. Собянина же как-то по другому кусают.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-20 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 11:01 am (UTC)Вот, например, в комментах:
https://myrngwaur.livejournal.com/766614.html
У многих явно что-то личное просвечивает, нутряное, далеко выходящее за пределы несогласия по деловым вопросам.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-20 06:48 am (UTC)Разумеется, ненавидим не всеми, а теми, кто на должности претендует или с "претендентами" связан.
Ненавистников я разделил бы на три группы:
1. Реально могущих претендовать на должность, по своему опыту и карьере.
2. Мечтающих занять высокий пост, не имея никаких оснований, кроме амбиций.
3. Связанных с занимающими должности или могущими занять связями родственными, дружескими или просто имеющие прикормленных чиновников.
Первых немного, но у них уже есть некоторая власть.
Вторых резко больше, и у них есть шумность и выход на прессу или хотя бы на соцсети.
Третьих много, и некоторые располагают деньгами и также выходом в прессу.
Основная масса жителей Москвы в эти три группы не входит, и претензии к Собянину имеет частные, и не более, чем к любому другому на этом месте. Однако иногда они усиливаются (скажем, расширили зону платной парковки), и возникший конфликт раздувается представителями первых трёх групп, чтобы создать впечатление, что "все в Москве ненавидят Оленевода". Хотя в реальности это не более, чем борьба за должности.
no subject
Date: 2017-12-20 11:41 am (UTC)>Разумеется, ненавидим не всеми, а теми, кто на должности претендует или с "претендентами" связан.
Как мне кажется, что-то глубоко личное прорывается и у т.н. "простых" людей, никак не связанных с претендентами на должность - я выше ссылку кидал.
Не знаю, похоже, какое-то сочетание категорической "неизтусовочности" Собянина (сибиряк, провинциальный технологический институт, работа на заводе, руление всяким в регионах - нет чтобы 57-ю школу(tm) окончить!) с подогреванием нелюбви сверху, от "претендентов".
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-20 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-28 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-28 01:37 pm (UTC)Ну и пресловутая плиточка с благоустройством парков и бритьем газонов под ноль. Да и взгляды (http://carnegie.ru/commentary/63823) на благоустройство у них специфические: "Над плиткой легче дышать!", "Улица - этой фейсбук оффлайн!" и т.п.
no subject
Date: 2018-01-28 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-20 11:07 am (UTC)Хороший ответ. Многое объясняет(c):)
Но при Лужкове не умнее были, думаю:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-20 10:38 am (UTC)Потому что не глядит с рекламных плакатов по случаю Дня Города и т.п.? Или потому что на него не рисуют стёбных шаржей, фотожаб и т.п.?
no subject
Date: 2017-12-20 11:14 am (UTC)Да вот же он: https://www.sobyanin.ru/biography
Как верно заметили выше, Собянин явно не политик, поэтому собственный портрет на каждый дом не вешает.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-20 12:14 pm (UTC)А когда оказалось, что рулить процессами и делать это, в общем, успешно может "оленевод из глухой провинции"(tm), то олени ожидаемо задрали хвостики и начали постукивать рогами по деревьям))
no subject
Date: 2017-12-20 01:08 pm (UTC)>И надрачивающие на "клановость" - т.к резонно опасаются что энергичные провинциалы в честной драке их порвут и выбьют из обоймы.
Клановость, кстати, да, важный комментарий. "Москвич" будет опираться на москвичей, а значит какой-нибудь кум-сват-брат-одноклассник-однокурсник с высокой вероятностью окажется при должности.
С уважением, Dargot.
from Mike
Date: 2017-12-24 09:46 am (UTC)Это с какого бодуна, интересно?
Даже если брать только всяких 57ов и пр. - то и то представители каждого конь-кретного клана будут опираЦЦо не на "москвичей", а на своих. И друг друга эти кланы ненавидят куда больше, чем провинциалов.
А к Собянину, разумееЦЦо, полно конь-кретных претензий, учитывая с чего он начал ("перед уходом ЛУжков открыл Собянину, что под одним из тротуаров Москвы зарыт клад")...
RE: from Mike
Date: 2017-12-25 06:10 pm (UTC)>Даже если брать только всяких 57ов и пр. - то и то представители каждого конь-кретного клана будут опираЦЦо не на "москвичей", а на своих.
Да, но "свои"-то - москвичи:) А Собянин, как верно заметили выше, никому не свой.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-12-21 07:49 am (UTC)общее - лично мне от его новаций стало хуже. И дело не в "территориальной ренте"
районная детская поликлиника теперь в 6 километрах пешком. ОТ до неё - вот буквально пару месяцев как стало лучше - всего одна пересадка, между маршрутами ходящими с интервалами в 15 минут и всего 1,5 км пешком. Дорога на ОТ теперь занимает "всего час", вместо полутора.
возле дома теперь нет ни ларьков ни магазинов.
засада с детсадом - ну тут он нипричём, у нас было плохо ещё при ЮМЛ. НО теперь у нас "школа-сад" одна на весь район
на улице запретили парковку, и стало негде держать машину. При этом жопа не в этом, а в том. что теперь 80 на нашей улице это норма. При парковке более 50 разгонялись редко.
уплотнительная застройка - это просто 3,14 какой-то. Даже не считая "дальних" домиков - в районе за 5 лет дополнительно натыкано башен больше, чем этак с 90.
Изгаженные эстакадами улицы. Лично я у эстакад не живу - но живужие на Ярославке и Можайке ими крайне недовольны, тк теперь "плюс полчаса" к дороге
Массово вырубленные деревья
Плиточка
Застройка - при которой строятся только человейники. Ну и ещё ТЦ. И все новые жильцы ломятся в те же сады, школы, поликлиники итд, которых и так не хватало.
"Развитие" ОТ. Угу - "до" дорога в зоопарк и обратно на ОТ занимала примерно час 20- час 40, а после "развития" менее двух ну никак. 50 минут ожидания 79го днём в выходной без пробок это "улучшено" аж жуть.
Тротуар шириной в метр. Теперь на нём плиточка, фонарные столбы и рекламные щиты. Зато вдоль - велодорожка.
Уничтожение троллейбуса и замена его "экологически чистыми", но почему-то воняющими выхлопом автобусами. Ну и до кучи - 6 средних автобусов с давкой вместо 12 больших троллейбусов это "тоже улучшение"
"Нефиг прикрываться бумажками о собственности" - мы вместо зеленого района 5этажек забубеним 20+этажки
...
В целом город переделывается для "понаехов" и "картинки из окна лимузина"
А ещё - он НИКОГДА в городе не жил.
ЗЫ. Не знать памятник кому стоит перед его окном и какой у города герб - это круто. И показывает отношение к городу.
no subject
Date: 2017-12-21 08:40 am (UTC)1. В нашем углу застраивают новыми домами только давно мёртвую промзону. А башню между домами на месте гаражей воткнули как раз-таки при Лужкове.
2. Дороги не расширяются, а вот новая станция метро строится -- прямо посреди района. Единственная пробка в нашем районе именно на выезде из него, в связи с чем до метро утром добраться можно только пройдя последнюю остановку пешком -- и именно от этого спасёт новая станция. Полагаю, что это делается как раз для компенсации возрастания пассажиропотока, когда будут заселены дома из п.1.
3. Исчезновение маршруток я заметила где-то только через полгода, ибо при только автобусах среднее время ожидания на остановке осталось таким же, каким было при автобусах+маршрутках.
4. ОЧЕНЬ много посажено деревьев и кустаников. Раньше было только что жильцы посадили да само выросло и кое-где остатки аллей с советских времён, а сейчас власти активно сажают. На месте каждого сломанного бурей или засохшего непонятно почему ясенелистного клёна или ивы, зародившихся здесь самосевом, сейчас посажен настоящий клён или дубок, липа, каштан... Практически все газоны теперь украшены оборудованными цветниками, за которыми к тому же ухаживают.
5. Не знаю, за что ругают плитку, а по мне она много лучше грязевых полос, вытоптанных прохожими. Тем более, что плиточными или асфальтированные дорожки положили именно там, где люди натоптали, т.е. по самым удобным и востребованным маршрутам.
no subject
Date: 2017-12-21 10:07 am (UTC)2. вы простите в Текстильщиках утром войти не пробовали? У меня тоже построили станцию. Так что теперь до метро стало в 2,5, когда откроют вход будет в 1,5 раза дальше чем при ЮМЛ. Просто адски благодарен.
3. Соседке до работы. Было - бас в 20-25 + 1-2 маршрутки между ними. Стало бас в 29-40 минут.
4. угу, у меня во дворе в этом году такого тоже понасадили. 2 ёлки прямо на теплотрассе. ещё 4 саженца под старыми деревьями. Пока живы, но ёлки помрут за зиму, а остальное за следующее лето.
В соседнем - под деревьями пару лет назад посадили 27 штук группами по три. Сейчас живо ОДНО.
У детплощадки - из 11 дубов и клёнов жив 1. Так что, да "сажают". Но от сажают до "зеленый район" - пройдет 20-30 лет.
5. Вам повезло. Плитка вместо грязи - да, хорошо, не спорю Но вот ежегодная перекладка ГРАНИТНОЙ плитки, и 4-6 месяцев вместо тротуара стройплощадка.
no subject
Date: 2017-12-21 12:06 pm (UTC)2. Простите, не очень хорошо понимаю, как строительство новой станции метро удлинняет дорогу до него? Старую не закрывают же. Мне до старой на автобусе ехать, а до новой пешком дойти будет. По километрам вдвое ближе, плюс не надо ждать автобуса, плюс экономия на проезде. По времени в час пик быстрее будет получаться, в остальное время примерно так же.
4. А у нас нормально посадили. Многие деревья третий и более год торчат, зеленеют, новые ростки пускают. Полоса кустарников вдоль дорожки во дворе даже после расчётного вымирания нескольких неприжившихся кустов сейчас куда густопушистее, чем в год посадки. Наверное, всех грамотных агрономов в нашу управу сослали.
5. Да нет. Положили и лежит. Мы точно об одной и той же Москве говорим?
no subject
Date: 2017-12-21 12:20 pm (UTC)на втором - уже за 20 перевелило, и растёт (Юных Пионеров)
2. Собянину это удалось легко - закрываем прямой проход по которому ходили, и теперь надо обходить.
4. У нас район не был похож на лысый пустырь. Так что после вырубки 60-70 деревьев места для "компенсации" 27 прутиками тупо нет. Мне еще не очень понятно как один саженец ростом около метра компенсирует даже одно дерево, а тем более примерно 2,5. Что мешало посадить нормальные деревья?
5. Варшавка, путь к Новоданиловскому. три года подряд перекладка плитки, на 4й замена гранитной на бетонную.
Точно об одной, но в разных местах.
У вас - это где? А то если это какой край свежезастроенный по пустырям - то вам реально могут сделать лучше чем было.
И ещё, сколько вы живёте в Москве?
no subject
Date: 2017-12-21 12:51 pm (UTC)Живу в Москве примерно с рождения. (А ещё много лет ездила через Текстильщики, в том числе в час пик)
no subject
Date: 2017-12-21 01:22 pm (UTC)по застройке - повезло вам. ну пока хреновация не пришла :)
Хотя у берега растут, растут домики в 20+ :(
no subject
Date: 2017-12-21 07:28 pm (UTC)Та самая бывшемёртвая промзона. Не вижу ничего плохого в её застройке.
no subject
Date: 2017-12-22 08:44 am (UTC)А ещё они будут к вам во двор ставить машины, потому как у них "двор без машин"
no subject
Date: 2017-12-22 12:16 pm (UTC)from Mike
Date: 2017-12-24 09:54 am (UTC)Как тут уже отмечалось - лучшего щас быть особо не может. Но именно Собянин выполняет эту функцию.
До кучи еще для простых граждан - Лужков ассоциируется с вылезанием из жопы позднеельцинских времен. То, что его сняли, понравилось не всем (доплаты пенсионерам до сих пор называют "лужковскими" ;) ). Так что тому, кого назначили на его место, пришлось бы потрудиться, чтоб к нему хорошо относились.
from Mike
Date: 2017-12-24 10:01 am (UTC)Ну и м... чудаковат он сам по себе, а у мааасквичей на чудаков-начальников уже определенное чувство пониже спины выработалось... ;)
RE: from Mike
Date: 2017-12-25 06:13 pm (UTC)>Плюс Собянин председательствует при изменениях к худшему - многие из которых были неизбежны (точечная застройка!), но вывеска-то его...
Ну, не знаю. МЦК вот построили. МФЦ ввели. Метро строят быстрее, чем раньше. Вполне себе к лучшему изменения.
>Ну и м... чудаковат он сам по себе
В чем чудаковат-то? Это Лужков яркой личностью был,за Севастополь топил, кепки носил, морду на каждый плакат пихал:)
С уважением, Dargot.