dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!



Помните, в прошлом посте я стенал по поводу неспособности буржуазного историка прямо написать, что наши индоевропейские предки поперенагибали пол-Евразии? Ну так вот вам пример книги, которая примерно это и излагает - а рукопожатное сообщество не то, что не разозлилось, а просто счастливо!

Краткое содержание: жили в Старой Европе миролюбивые, толерантные народы, были у них сельское хозяйство, культура, протописьменность, обряды плодородия, культ Белой Богини, матриархат и равенство полов (не спрашивайте меня, как такое возможно). А потом к ним пришли мерзкие, отвратительные, нетолерантные членомрази, белые цисгендерные самцы-угнетатели индоевропейских и семитских национальностей, натянули всю эту интеллигентную идиллию на все, на что натягивалось, посмотрели на гонимых, послушали причитания, и установили тысячелетний патриархат. Читать строго чтобы поржать и по диагонали.

Однако, автор(ша?)(ка?) делает из всего этого бреда забавные выводы - дескать, надо всем срочно возвращаться к старым обычаям. И вот тут я аж завис. Ну хорошо, предположим, что четыре тысячи лет назад все было именно так ванильненько, как описывается (хотя лично я уверен, что нагибаемые индоевропейскими народами племена по нынешним меркам - чертовы дикари, на фоне которых самый примитивный современный гопник - Леонардо да Винчи). Какие могут быть основания вспомнить их способы общественной организации?

- Мы с ними связаны культурно? Нет, культурно мы связаны с теми самыми индоевропейскими и семитскими нагибаторами-андрократами (слово-то какое!).
- Может быть, мы с ними связаны генетически? Кровь не водица, то-се - но тоже, насколько я понимаю, нет.
- Может быть, эти формы общественной организации показали свою эффективность? Так нет же - читайте выше, до первого качественного нагиба просуществовали.

С уважением, Dargot.

Date: 2018-09-06 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com

Это ж все идет еще от старухи Гимбутас...

Date: 2018-09-10 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Да, как раз ее думал упомянуть - как один и тот же человек может серьезно продвинуть вперед "нормальную" науку - а потом нести всякое, очень мягко выражаясь, противоречивое.

С уважением, Dargot.

from Mike

Date: 2018-10-25 07:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"как один и тот же человек"
Ну, например, у моего шефа (ныне покойного) был в свое время приятель, который в 90е всерьез поехал крышей и после серьезных научных трудов начал писать книшшки под заголовками типа "Геном мироздания". И да, там была не трава, как говорится. Издавал на свои деньги, как-то пытался распространять... :((

Date: 2018-09-06 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com

И генетически мы с ними тоже таки связаны, но по женским линиям. Индоевропейцы расселялись относительно небольшими боевыми группами без бабов...

Date: 2018-09-10 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Не знал, спасибо. Впрочем, логично.

С уважением, Dargot.

Date: 2018-09-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Не знал, спасибо.
Ну как же. Хелена (Н), Жасмин (J), Урсула (U), Катрин (K), Тара (Т), Ксения (Х) и Вельда (V). Практически все современные европейцы (кроме понаехов разумеется) по мтДНК связаны с этими 7 женщинами (ну условно конечно, не одна же женщина была в каждой линии). Кто-то из них вероятно и из индоевропейцев, но не все же.
(deleted comment)

Date: 2018-09-10 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Тут, если отбросить шелуху, вполне просматривается матриархат и равенство полов. Вполне современное течение
Современное-то оно современное, но логика-то должна быть? Если сам пишешь, что древние матриархально-толерантные общества были сметены нетолерантными маскулинными доминаторами - то, предлагая установить матриархат и толерантность, следует как-то позаботиться о маскулинно-доминаторской проблеме - ну, как мне кажется. Но автор это как-то мило игнорирует.

С уважением, Dargot.

Date: 2018-09-07 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] eljared.livejournal.com
Чем хороши культуры без письменности - им можно приписывать всё что угодно. Матриархат, пасторальные утопии, жизнь по совести, копание чёрного моря и подводные човны.

В России этим, к слову, отличаются всякие неоязычники, но поскольку они маргиналы, то книг особо нет.

Date: 2018-09-10 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Все-таки, многие культурные особенности оставляют материальные следы, доступные хитрым археологам.
А по настоящему упоротых и письменность не остановит:)

С уважением, Dargot.

Date: 2018-09-10 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] eljared.livejournal.com
Материальные следы на самом деле приходится трактовать, и тут есть место для ошибки. К слову, насколько я помню как раз материальных следов матриархата обнаружено не было, находят его потому что есть "социальный запрос".

Date: 2018-09-10 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну зачастую путают материнскую филиацию (то есть прослеживание рода по материнской линии, например у минагкабау) и матриархат. Это совершенно разные вещи и при материнской филиации в социальной и экономической жизни доминируют мужчины.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 11:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios