Переселенцы в США - статистика смертности

[dargot]

Приветствую!

Взялся тут читать вестерны Луиса Ламура - а то обнаружил досадный пробел в круге своего чтения, классических вестернов-то почти и не читал.
И возник вопрос: есть ли статистика по смертности переселенцев из Европы в США, скажем, за 19 век? Вот чтобы тупо: в 1850 году из Европы выехало X человек, до пункта назначения добралось Y, через пять лет живы Z.
Почему спрашиваю: что-то гложут меня сомнения, что эмиграция в США была для тогдашнего европейца оправданным способом решения проблем. Переезд через океан и обустройство на новом месте требуют денег, деньги можно с меньшим риском вложить и у себя дома (или, хотя бы, в Старом Свете).

С уважением, Dargot.

Comments

[alarmist79.livejournal.com]

При транспортировке немецких переселенцев называют адские цифры смертности до 50%. Не знаю, насколько правда.
=что-то гложут меня сомнения, что эмиграция в США была для тогдашнего европейца оправданным способом решения проблем.=
Смотря каких. Всплеск ирландской иммиграции - это банально голод. Общий механизм: аграрное перенаселение - дорогая земля - дешевая рабочая сила в городах - высокая конкуренция в торговле ит.д. Вложения на месте как бы не рискованнее. Добраться до Поволжья и т.д. на практике часто сложнее и дороже, климат непривычен и объективно хуже. При этом моментов с стартовым финансированием два. 1. Ехать можно очень плохо, но, видимо, за терпимую сумму 2. Даже в Германии коллективистские привычки сильны, то есть переезд первопроходцев не обязательно (и даже чаше не) оплачивается одной семьей. Дальше первопроходцы помогаю следующей волне и т. д

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Всплеск ирландской иммиграции - это банально голод.
Вот этот вопрос мне и непонятен - люди с деньгами от голода не умирают, откуда у голодающих деньги на переезд?

>Ехать можно очень плохо, но, видимо, за терпимую сумму
Тогда, получается, появляется дополнительный вопрос - каковы были конкретные затраты на переезд, потому, что у меня сложилось впечатление, что в общем достато высокие. Дело ведь не только в билете, если некто желает фермерствовать, ему надо купить скот, семена и инструменты (даже в предположении, что земля бесплатная).

>Даже в Германии коллективистские привычки сильны, то есть переезд первопроходцев не обязательно (и даже чаше не) оплачивается одной семьей
Хороший вариант, такой бизнес-план значительно более разумен:). Отправить через океан молодых-здоровых-неженатых-с шилом в заднице, которых все равно не жалко, в расчете на то, что кто-то зацепится - это должно сильно снизить риски для основной волны.

С уважением, Dargot.

[alarmist79.livejournal.com]

=Вот этот вопрос мне и непонятен - люди с деньгами от голода не умирают, откуда у голодающих деньги на переезд?=
В случае с ирландцами им именно на переезд деньги и давали. Т.е. лендлордам в Ирландии было выгодно избавится о мелких землевладельцев в обмен на землю. При этом отказавшихся выехать элементарно лишали пособия. Поскольку ехали они в основном в Англию, голова начинала болеть уже у правительства, которое фактически субсидировало проезд в Канаду. При этом у тех же перевозчиков леса/зерна и т.д. так или иначе были полупустые трюмы при обратных рейсах в Северную Америку, что давало возможность эмиграции на пособие не только в Канаду.

=Дело ведь не только в билете, если некто желает фермерствовать, ему надо купить скот, семена и инструменты (даже в предположении, что земля бесплатная).=
Под каждой шпалой закопано по ирландцу (с) При этом железнодорожные компании зачастую и расплачивались землей по сниженным ценам. Даже если не брать экстремальные случаи, деньги, как правило, зарабатывались на месте, спрос на рабочую силу за океаном был кратно выше.

=это должно сильно снизить риски для основной волны. =
Да, на втором этапе уже начинались массовые переводы на родину например, причем даже у ирландцев, занятых, как правило, на неквалифицированных работах.