dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!



Вышеприведенное видео сжато, но точно отражает эмоции Вашего Покорного после выхода патча 0.8.0 в игре World of Warships.
Вкратце суть драмы: WoW - онлайн игра, посвященная сражениям боевых кораблей - линкоров всяких, крейсеров, эсминцев и - авианосцев. Так вот, механика игры за авианосцы была в указанном патче радикально перепилена. Не просто подкручена, а изменена на радикально отличную, игроки, игравшие на авианосцах, теперь в совсем другую игру играют. Раньше была RTS, теперь аркада. У авиководов предсказуемо полыхнуло.

Ну, у кого что полыхает - то дело личное, а я вот задумался над вот какой незадачей.
Вот, покупает некто игру в Стиме, скажем. Играет, нравится ему, и тут выходит ПАТЧ. Который правит то, что игроку нравится на то, что ему категорически не нравится. (Понятно, что в наибольшей степени это применимо к онлайн-играм, но и оффлайна касается, примеров найти можно в количестве).

Игрок покупал игру до патча. Тот же Стим позволяет вернуть деньги за непонравившуюся игру, игрок поиграл, ему понравилось, возможностью вернуть деньги он не воспользовался - а теперь ему под тем же названием подсовывают совсем другую игру, а старой, за которую отдавались деньги, уже нет. С моей точки зрения это выглядит примерно как если бы мне уже купленный кусок сала заменили на вегетарианскую соевую колбасу. С целью повышения качества питания. Ну, или выпуск инструкции к купленной книжке: такие-то страницы вырвать, на приложенные заменить. А можно не менять? Нельзя. КапитализмЪ!(c).

С уважением, Dargot.

P.S. Хорошо что я, обжегшись в свое время на танчиках, корабледелам ни рублика не занес, а то бы горело так горело...

Date: 2019-02-05 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Вышеприведенное видео сжато, но точно отражает эмоции Вашего Покорного после выхода патча 0.8.0 в игре World of Warships. - так будет с каждым, причастившимся кислого от гейворминга :)

Date: 2019-02-05 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Ну, после танков я смирился с тем, что путь онлайн-игрока есть боль и слежу только за тем, чтобы испытывать боль, по крайней мере, не за свои деньги:)

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-05 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Хе хе, я не мазохист и ни в одну игру с т.н. микротранзакциями не играю в принципе изначально :). От танков я отошел очень быстро, дольше мучался с тундрой, наблюдая как из антипода гейворминга она мутирует в клона, но и с этим завязал... Только синглы, только спокойный отдых....

Date: 2019-02-05 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Кораблики меня привлекли именно авианосцами, точнее, тем, что играя на авике в сливе команды некого винить, кроме себя.
В танках игра когда ты объективно играл неплохо, и даже хорошо, но команда слилась и ты вместе с ней - вариант нормы. Затащить одному против толпы врагов - редкость. В кораблях аналогичная ситуация для линкоров-крейсеров-эсминцев - но не для авианосцев. За редкими исключениями, если авианосец играет хорошо, его команда не сливается:)
Он и "светит", и прикрывает свои корабли от вражеской авиации, и накидывает повреждений, и даже может в чате написать что-нибудь полезное, благо, в отличие от остальных, большую часть времени смотрит на карту, а не в прицел, и видит всю картину боя.
Не то, чтобы я ощущал себя познавшим все дао авианосцев - но за несколько десятков боев ни разу не было ощущения: "Олени слили, боль, боль, ненависть!" Все время: "Я слил", причем, зачастую, даже можно сказать, что именно сделал неправильно. Ну а раз я плохо играл, то поражение заслужено, чего тут переживать, надо просто лучше играть.
Ну и, наконец, это просто красиво - когда пара авианосцев поднимает в воздух разом десяток звеньев, то картинка греет мои эстетические чувства, жаль, что вместо нее надо смотреть на карту:)

Все это порезали в хлам - впрочем, понятно почему. Раз авианосцы решают много - остальные мало. Обидно сливаться только от того, что он дал тебе в команду криворукого авианосца, а противнику - наоборот. Вот это и порезали.

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] pixel-alchemist.livejournal.com
В WoT так в самом начале с артой было. Умная арта по "трассерам" без света могла выбить чужую арту. Если глаз-алмаз и руки из нужного места, то и ЛТ/СТ "на скаку" через всю карту - реально. Тяжам и ПТ тем более плохело. Потом арту упорно фиксили, а карты делали всё более "кривыми". В итоге больше стало решать, у кого толще пушки и голдовее снаряды ).

Date: 2019-02-06 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Я играл в 2011-2012 и этого уже не застал, от арты особенно не болело, хотя сидел под кустами на ПТ:)

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] industry-county.livejournal.com
>Кораблики меня привлекли именно авианосцами, точнее, тем, что играя на авике в сливе команды некого винить, кроме себя.

Как то критично ))

>В кораблях аналогичная ситуация для линкоров-крейсеров-эсминцев - но не для авианосцев. За редкими исключениями, если авианосец играет хорошо, его команда не сливается:)




>Он и "светит", и прикрывает свои корабли от вражеской авиации, и накидывает повреждений, и даже может в чате написать что-нибудь полезное, благо, в отличие от остальных, большую часть времени смотрит на карту, а не в прицел, и видит всю картину боя.

>видит всю картину боя.

Польза от того что пялишься на карту только прочухать когда продавят фланг...и свалить!

>и даже может в чате написать что-нибудь полезное,
Что то полезно?Эм а кто реагирует вообще на чтот полезное то?))Ну честно а?Только мат к днарям...

>накидывает повреждений

Это когда сверху видно что твои торпы обгоняют торпы эсмов или торпедный суп "дымопускателей?))

Максимум докушать подранка...

>прикрывает свои корабли от вражеской авиации

Эм а кого?Быть скушанными ястребами только от того что у крейса или линкора "боцман с ноганом"-нет спасибо! Только тех у кого

-есть ПВО

-кто не ракует

Т.е 1% игроков..

>Он и "светит"

И греет чегоужтам... одинокому крейсеру на освещаемом фланге как понимаю - потомушта остальные хотят на другой неосвещаемый...линкор в паре с авиком рашашие фланг грустная реальность да



>Не то, чтобы я ощущал себя познавшим все дао авианосцев - но за несколько десятков боев ни разу не было ощущения: "Олени слили, боль, боль, ненависть!"

Это мало...Дао после первой тысячи приходит)))

>Все время: "Я слил", причем, зачастую, даже можно сказать, что именно сделал неправильно. Ну а раз я плохо играл, то поражение заслужено, чего тут переживать, надо просто лучше играть.

"Продолбил группу от ястребов,сагрился на не того,нарвался на не того,прохлопал изменение обстановки,попал в засвет..."

>Ну и, наконец, это просто красиво - когда пара авианосцев поднимает в воздух разом десяток звеньев, то картинка греет мои эстетические чувства, жаль, что вместо нее надо смотреть на карту:)

Ни разу не пользовался...Больше нравилась оценка всей ситуации посредством карты и возможность "вносить с ноги" на всю карту-своё влияние на динамику боя."Успеть туда куда другие не успевают"-иногда это просто бесценно

>Все это порезали в хлам - впрочем, понятно почему. Раз авианосцы решают много - остальные мало. Обидно сливаться только от того, что он дал тебе в команду криворукого авианосца, а противнику - наоборот. Вот это и порезали.

RIP-ракабли мне вас будет не хватать...

З.Ы. Да мне смысл изменений в авиках вообще не понятен(так как не считаю что авик может "зарешать" бой.Максимум только подбирать объедки) на них играют (люди с холодным сердцем т.с- расчёт всего и вся) .Для чего они решили их выгнать ХЗ...авиководы не будут тыш-пыш пиу=пиу как на линкорах/эсмах/крейсерах.

Считаю что они потеряли часть аудитории.

Единственное объяснение добавить азарта в авики-пустьзадонатятьиавиков111...Не азартные люди авиководы-не донатят-пускай уйдут ...

"А внизу говорят - от добра ли, от зла ли, не знаю:
"Хорошо, что ушел, - без него стало дело верней!""(с)
Edited Date: 2019-02-06 07:29 am (UTC)

Date: 2019-02-06 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Польза от того что пялишься на карту только прочухать когда продавят фланг...и свалить!
Ну еще, бывает, можно предупредить своих о пролезающем за островами на дистанцию торпедного залпа эсминце. Линкор весь в прицеле, на карту ему некогда смотреть:)

>Что то полезно?Эм а кто реагирует вообще на чтот полезное то?))Ну честно а?
Иногда бывает:)

>Это когда сверху видно что твои торпы обгоняют торпы эсмов или торпедный суп "дымопускателей?))
>Максимум докушать подранка...
Вначале, пока они еще кучей идут, прикрывая друг друга тяжело, да, а потом народ приподразбредется...

>Эм а кого?Быть скушанными ястребами только от того что у крейса или линкора "боцман с ноганом"-нет спасибо...
Так корабли прикрываются не только непосредственно атакой ударных звеньев, но и просто наличием истребителей.
Говорю за себя: наличие вражеских истребителей в эпсилон-окрестности от моего страйка заставляет тратить значительно больше внимания и больше времени на управление своими звеньями, следовательно - повышает вероятность ошибок (промазал, влез в зону сильного ПВО) и увеличивает время между двумя ударами (не говорю уже о том, что вражеским истребителям можно и попасться).

>Это мало...Дао после первой тысячи приходит)))
Допускаю, что на высоких уровнях все по другому:)

>одинокому крейсеру на освещаемом фланге как понимаю - потомушта остальные хотят на другой неосвещаемый
Глас народа - глас Божий, если все хотят с правого фланга на левый, одинокому авику оставаться на правом - суть проявление греха гордыни:)

>Продолбил группу от ястребов,сагрился на не того,нарвался на не того,прохлопал изменение обстановки,попал в засвет...
Как в последнее время стало модным говорить у нас на работе: "да, но нет":) ПМСМ, Как правило, если, скажем, левый фланг слился, то для играющего на правом линкора/крейсера ситуацию может спасти только симметричный слив вражеского, просто качественной игры уже недостаточно. Более того, он о том, что на левом все слились, чаще всего узнает постфактум, видя сообщения о потопленных союзниках.

>Да мне смысл изменений в авиках вообще не понятен(так как не считаю что авик может "зарешать" бой.Максимум только подбирать объедки
Даже если вы правы - авики _создавали_впечатление_, что могут зарешать бой. Торпедные веера в борта криворуких прямоходов вызывали затопления не только трюмов, но и стулов - теперь эти люди радостно кричат на форумах: "Так вам и надо":)

>Не азартные люди авиководы-не донатят-пускай уйдут
И это тоже:) Сколько у нас было премиумных авиков - один "Кага", да и тот, кажется, акционный - на фоне прочих кораблей на любой вкус и кошелек.

>А внизу говорят - от добра ли, от зла ли, не знаю
Говорят! Да там линкороводы вприсядку пляшут!:) Видимо, хотят страдать от эсминцев, а не от авиков:)

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] industry-county.livejournal.com
>>Польза от того что пялишься на карту только прочухать когда продавят фланг...и свалить!

>Ну еще, бывает, можно предупредить своих о пролезающем за островами на дистанцию торпедного залпа эсминце. Линкор весь в прицеле, на карту ему некогда смотреть:)

1.Это когда в командаХХХ по 4-5 "дымопускателя"?))

2.Линкор должен смотреть над кем "бобры" верятся(вешаЛЛ всегда на эсмы)

3.Если подпустит -труп(поздняк говорить)

>>Что то полезно?Эм а кто реагирует вообще на чтот полезное то?))Ну честно а?

>Иногда бывает:)

"Это фантастика сынок"(с)

>>Это когда сверху видно что твои торпы обгоняют торпы эсмов или торпедный суп "дымопускателей?))
>>Максимум докушать подранка...

>Вначале, пока они еще кучей идут, прикрывая друг друга тяжело, да, а потом народ приподразбредется...

Толпу "сохатых" просще перекрывать чем одиноких оленей..авик не Бэмен -всех спасать-чисто физически


>>Эм а кого?Быть скушанными ястребами только от того что у крейса или линкора "боцман с ноганом"-нет спасибо...

>Так корабли прикрываются не только непосредственно атакой ударных звеньев, но и просто наличием истребителей.

>Говорю за себя: наличие вражеских истребителей в эпсилон-окрестности от моего страйка заставляет тратить значительно больше внимания и больше времени на управление своими звеньями, следовательно - повышает вероятность ошибок (промазал, влез в зону сильного ПВО) и увеличивает время между двумя ударами (не говорю уже о том, что вражеским истребителям можно и попасться).

Пво корабля поганое- сьедят.А умный не полезет.Ястребы чисто спсти сохатых от торпов и подсвет-замечу сильных сохатых))


>Это мало...Дао после первой тысячи приходит)))

>>Допускаю, что на высоких уровнях все по другому:)

На "дзухо")))Мне норм было

>>одинокому крейсеру на освещаемом фланге как понимаю - потомушта остальные хотят на другой неосвещаемый

>Глас народа - глас Божий, если все хотят с правого фланга на левый, одинокому авику оставаться на правом - суть проявление греха гордыни:)

Э))А какжеж засвет показавший у противника на этом фланге шиш да полшиша?))Грю жеж двое(оба) фланг с линкором рашим)))

Вменяемый линкор/ крейсер не поЙдёт по пути наибольшего сопротивления!


>>Продолбил группу от ястребов,сагрился на не того,нарвался на не того,прохлопал изменение обстановки,попал в засвет...

>Как в последнее время стало модным говорить у нас на работе: "да, но нет":) ПМСМ, Как правило, если, скажем, левый фланг слился, то для играющего на правом линкора/крейсера ситуацию может спасти только симметричный слив вражеского, просто качественной игры уже недостаточно. Более того, он о том, что на левом все слились, чаще всего узнает постфактум, видя сообщения о потопленных союзниках.


?По карте жеж видно...(да и говорил об ошибках авика-да бывает(ло) разное(((

>>Да мне смысл изменений в авиках вообще не понятен(так как не считаю что авик может "зарешать" бой.Максимум только подбирать объедки

>Даже если вы правы - авики _создавали_впечатление_, что могут зарешать бой. Торпедные веера в борта криворуких прямоходов вызывали затопления не только трюмов, но и стулов - теперь эти люди радостно кричат на форумах: "Так вам и надо":)

))Часто валили "вглухую" фулловый линкор вашего уровня?(не рельсового то) А эсминец?))Фулловый...

Эсминец такое мог-а авик -нет!(авик никто и никак без обсаживающих линкор или эсм "сохатых")

Авики бой не тащили, добивали подранков-да.Авик это был саппорт всей команды-мог сильно помочь.Светить эсмы ,сбить захват,завалить "рельсового" бота(чо играет жеж норм111)

>>Не азартные люди авиководы-не донатят-пускай уйдут

>И это тоже:) Сколько у нас было премиумных авиков - один "Кага", да и тот, кажется, акционный - на фоне прочих кораблей на любой вкус и кошелек.

Авик же видно сразу какой он на деле))Торпеды и ПВО+ястребы наше фсё...А тот "кака" чо)

Желающих положить живот "за други своя"+считающих= мало(вот и всё!)

индивидуализм-дорога к прибыли (((

>>А внизу говорят - от добра ли, от зла ли, не знаю

>Говорят! Да там линкороводы вприсядку пляшут!:) Видимо, хотят страдать от эсминцев, а не от авиков:)

"Это не наши"(с) https://www.youtube.com/watch?v=pp140ciByg8

Date: 2019-02-06 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>>Даже если вы правы - авики _создавали_впечатление_, что могут зарешать бой. Торпедные веера в борта криворуких прямоходов вызывали затопления не только трюмов, но и стулов - теперь эти люди радостно кричат на форумах: "Так вам и надо":)
>Часто валили "вглухую" фулловый линкор вашего уровня?
А зачем обязательно фулловый? Во второй половине боя линкоры уже побитые - и, за счет мобильности самолетов, можно выбирать цель, а не палить по кому видно. Да и в завязке боя списать больше половины хитов и обвешать затоплениями за один удар вызывает у линкоровода острый приступ бомбита - только что ты был здоровый и собирался тащить - а теперь инвалид, да тебя еще и фокусят в придачу, чтобы утопить по быстрому, отлично, блин, заехал:)

>Эсминец такое мог-а авик -нет!
По эсминцу линкор может ответить, даже достаточно криворукий я по ним иногда попадаю ГК, поэтому нет такого впечатления нечестной игры. А вот по авику нет, вследствие чего у линкоровода создается впечатление игры в одни ворота.

>Авик это был саппорт всей команды-мог сильно помочь.Светить эсмы ,сбить захват,завалить "рельсового" бота(чо играет жеж норм111)
Саппорт при определенных условиях решает больше, чем дамаг дилер:). Тот надамажил, а саппорт создал условия, позволившие ему надамажить.

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] pixel-alchemist.livejournal.com
> путь онлайн-игрока есть боль
Бывают и более радикальные варианты. Была, например, такая мморпг "Аллоды Онлайн" от Нивала/Мыла.ру. И там за реальные деньги можно было покупать предметы. А потом в один прекрасный момент эти предметы заменили на другие, а старые за неделю протухли. Т. е. игроков натурально "кинули на бабло".

А уж изменения механики - это сплошь и рядом.

Date: 2019-02-06 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>>И там за реальные деньги можно было покупать предметы. А потом в один прекрасный момент эти предметы заменили на другие, а старые за неделю протухли.

В голове сразу прозвучало:
"Вас КИ-НУ-ЛИ, Серёжа, кинули! Как лохов последних, как школьников."

Но Аллоды это был такой апокалипсец, что с него выхватывали даже те, кто минуты в ММО не играл)

Date: 2019-02-06 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Вас КИ-НУ-ЛИ, Серёжа, кинули! Как лохов последних, как школьников."
Здесь уместны ролики со смеющимся испанским дедом:)

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Так картошка с танками делала это регулярно:)
1. Выпускается премиумный танчик.
2. Его хватают фанаты и прикормленные...
3. ... И начинают писать на форумах, что танчик гнет! А главное - его не кидает к высокоуровневым!
4. Школота начинает, давясь, кидаться покупать танчик.
5. PROFIT!
6. Когда мутный поток школьных завтраков приподослабевает - танчик нерфят и возвращают ему нормальный баланс. Затем выпускается новый премиумный танчик.


>Т. е. игроков натурально "кинули на бабло".
Скупой платит дважды, тупой трижды...(с)

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] timkaru.livejournal.com
Формально в бесплатной онлайн ММО вы не покупаете игру ,а арендуете тот или иной танк,корабль и эльфа. Не нравится что то -аренда разрывается.


Date: 2019-02-06 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] pixel-alchemist.livejournal.com
Можно подумать, что если игра платная (разово или по подписке), то вам вернут деньги при изменении правил ). Модель монетизации мало влияет на суть.

Date: 2019-02-06 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

В юриспруденции, по слухам, существует такая практика - если условия контракта противоречат существующему законодательству, он признается ничтожным. Неважно, что там подписано.

Я же сейчас критикую условия подобных "сделок" с точки зрения соответствия не писаным законам а, скажем так, идеалам капитализма, который мы все радостно выбрали в 1991. С моей точки зрения, ситуация, когда одна из сторон сделки может произвольно и в любой момент заменять объект сделки есть надругательство над самим понятием сделки.

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] timkaru.livejournal.com
Корректно в корабли или похожие игры вы играете бесплатно, а оплачиваю прем технику, вы берете ее в аренду, а не покупаете. Это как заселиться в гостиницу -вы платите,пока живете -гостиница сгорела -гудбай.

Date: 2019-02-06 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>оплачиваю прем технику, вы берете ее в аренду, а не покупаете
Когда я беру в аренду, например, автомобиль - арендодатель не имеет права в середине срока аренды заменить мне машину на другую или сократить срок аренды.

>Это как заселиться в гостиницу -вы платите,пока живете
Гостиница также не имеет права явочным порядком переселить меня в номер, отличный от заказанного, когда это случается по причине какой-то накладки, обычно это сопровождается некоторыми танцами с бубном и компенсацией от администрации. Все понимают, что администрация здесь не права.

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] ggoyathlay.livejournal.com
Как правило, такие вещи описаны в пользовательском соглашении, с которым игрок соглашается при регистрации аккаунта.

Date: 2019-02-06 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
Это закрывает компанию-производителя от гипотетических судебных исков, но как это должно ослабить боль и ненависить игрока, когда ему по факту обломали кайф?) Ну да, сделали это легально. Легче стало.

Date: 2019-02-06 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] ggoyathlay.livejournal.com
Так читать надо и быть готовым ко всякому.

Date: 2019-02-06 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Вот, здесь ответил:
https://dargot.livejournal.com/364594.html?thread=2627378#t2627378

С уважением, Dargot.

Date: 2019-02-06 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>>Вот, покупает некто игру в Стиме, скажем. Играет, нравится ему, и тут выходит ПАТЧ. Который правит то, что игроку нравится на то, что ему категорически не нравится.

Ты сейчас чётко описал игры от Парадоксов. Три номерных патча для игры вышли - в три разных игры поиграл.
Причём ладно если это какой-то шутан и там какой-то пукалке добавили урона, а другой снизили точность. В смысле нихуя не "ладно" потому, что если увлекаешься то тоже выстраиваешь тактику со стратегией и качаешь ствол или перк, а его потом сливают в унитаз и тут-то ты и выходишь на орбиту, но там ещё не обязательно обнова отзовётся болью.

А если это стратегия в которую играют не 10-15 часов от начала и до конца, а 80-180? И вот ты, скажем, медленно и планомерно выстраиваешь свою "Звёздную Империю Человеков", опираясь на игромеханику как она дана на старте. А потом выходит патч и, с чудным звуком "ЕБЛЫСЬ!", оказывается, что старые сохранёнки в новой версии загружаться не будут, сливай наигранное время в утиль. Или ещё хуже - игра таки загружается, но вываливает на тебя глобально перелопаченную механику. И если раньше, например, "спокойствие" колонии определялось комфортом и безопасностью колонистов, то теперь оно определяется ещё и, например, "наличием соседей с отличным от твоего мировоззрением" и "удалённостью от метрополии". Плюс ВНЕЗАПНО местные власти получают право на самостоятельные действия. После чего сразу все окраины вспыхивают, часть ударяется в партизанские движения, часть самостоятельно приглашают добрых соседей становясь протекторатами итп.
А если ты всё-таки сумеешь выкрутиться и как-то, с дикими потерями, откатившись практически на самое начало что-то там построишь - так через пару недель выйдет ещё один патч и снова всё перехерачит.

Или как у меня сгорел мех на жопе от старой отечественной игрушки "Власть закона". Там они с очередным патчем решили что в пострелушки надо добавить интереса и ввели параметр типа "падение урона от выстрела в зависимости от расстояния до цели". В результате какой-нибудь пистолет на двух гексах ещё мог кого-то ранить на 3 хита из 28, а на 10 гексах попасть из него было ещё можно, но урона он не наносил вообще.

И ладно бы они переработали логику уровней, противников итп. под новые правила - так нет. Тебя в самом начале с пистолетиком и дохлым карабином выпускают на карту где твои противники - роботы-ебобаты с шестиствольными гатлингами, которые хуячат через всю карту и с пары попаданий выносят самого толстого бойца в самой толстой (на этот момент) броне. А ты с такой дистанции можешь в них хоть стрелять, хоть фиги показывать - результат один.

>>Ну, или выпуск инструкции к купленной книжке: такие-то страницы вырвать, на приложенные заменить. А можно не менять? Нельзя. КапитализмЪ!(c).

Ты, кстати, сейчас вроде пошутил, а на самом деле мы к этому несёмся на всех скоростях. Например, купил ты книжку какого-нито автора в электронке, положил на читалку, всё ок. А через полгода вышло "обновление" и часть книжек изменили своё содержание. Какую-нибудь чересчур гетеросексуальную сцену вырезали чтобы не оскорблять говномесов и ввели какие-нибудь сценки где главный герой должен показать свой ОБВМ, поплакать там в уголке или восхититься Сильной Женщиной). И, естественно, это всё будет подаваться как охуительная забота о потребителе - мол мы обновляем книжки, правим там опечатки и вообще всячески "улучшаем" чтобы вам было лучше! Хочешь не накатывать апдейты? Да не вопрос, твоё святое право, просто следующие книжки открываться уже не будут итд.

Фильмы уже делают такие, что их можно править на лету. Сами сцены ещё нет, а вот задники уже да. Поэтому сегодня ты смотришь фильм и там у героя в руке Айфон, а через полгода смотришь - какой-нибудь "Сяоми" потому, что китайцы забашляли)
Edited Date: 2019-02-06 08:38 am (UTC)

Date: 2019-02-06 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Ты сейчас чётко описал игры от Парадоксов.
Вот про Стелларис я и думал, когда про оффлайн-игры писал:)

>Или как у меня сгорел мех на жопе от старой отечественной игрушки "Власть закона"...
Так бывает, когда дизайнеры сами в свою игру не играют - соответственно, не чувствуют, где, как и каким местом их креатив вылезет.

>А через полгода вышло "обновление" и часть книжек изменили своё содержание
Так было же ж - Амазон продавал электронную копию книжки, а потом выяснил, что не имеет на нее прав, и на всех читалках Киндл она самоудалилась. Вишенкой на торте оказалось то, что книжка была "1984" Оруэлла.

https://www.nytimes.com/2009/07/18/technology/companies/18amazon.html

>Поэтому сегодня ты смотришь фильм и там у героя в руке Айфон, а через полгода смотришь - какой-нибудь "Сяоми" потому, что китайцы забашляли)

https://www.youtube.com/watch?v=R7Pylx8tI3I&t=4385s

С уважением, Dargot.
(deleted comment)

Date: 2019-02-06 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Но вот это и "концепция" советских ЛК, которую они выкатили.
O_o А здесь-то что можно было испортить?

>хотят их ввести в консольные варианты.
Хм, интересно. Хотя какие проблемы, с джойстика это все вполне управляемо, ПМСМ.

С уважением, Dargot.
(deleted comment)

Date: 2019-02-06 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Ну типа ЛК ближнего боя, у которых пушки попадают худо-бедно нормально на дистанциях до 12 км. При этом манёвренности, бронирования, ПМК, скорости, перезарядки и прочих ништяков для такой ситуации не завезли.

Танками вдохновлялись, понятно. Да даже если и с бронированием - он же на дистанцию уверенного применения орудий придет в пожарах от носа до кормы - и это еще если торпеды не учитывать. Будут "Советские Союзы" вместе с эсминцами среди островов прятаться:)

>Ну ты вспомнишь хоть одну толковую РТС на джойстике?
На приставках есть какие-то... Кажется:)

С уважением, Dargot.

from Mike

Date: 2019-02-06 10:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну вот концепция не пользоваться патчами , которые тебе не нравятся - осмысленна. К сожалению, с платными (не опен-сорц) играми она почти не реальна. Хотя _если_ игра моддабл _и_ народу, которому данные изменения не в кайф совсем, достаточно много, то можно (в ряде случаев) написать мод, откатывающий данную механику к предыдущей. И при игре с единомышленниками, по крайней мере, пользоваться той механикой. Конь-кретно с ракабликами увы. ;)
С другой стороны - я, конечно, не корабел, но. Если Ваше описание верно, то авианосцы получаются чересчур ультимативными - все зависит от них. Тогда Крававайя Картошка - абсолютно права, что их понерфила. ;Р Другой вопрос, конечно, что нерфить можно по разному и конь-кретный метод мог быть не совсем правильным, но это уже саавсем другая сказка. ;)
Mike

RE: from Mike

Date: 2019-02-06 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Ну вот концепция не пользоваться патчами , которые тебе не нравятся - осмысленна.

С точки зрения моего понимания капиталистических идеалов любое насильственное изменение уже проданного контента со стороны продавца должно предоставлять покупателю возможность отказаться от сделки с выплатой неустойки - к несчастью, как совместить это с общепринятой стратегией выпускать 100500 патчей после даты релиза и избежать злоупотреблений совершенно неясно:(

>Если Ваше описание верно, то авианосцы получаются чересчур ультимативными - все зависит от них.
Что самое главное - они производили такое впечатление:)

С уважением, Dargot.

from Mike

Date: 2019-02-07 09:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Что самое главное - они производили такое впечатление:)"
Т.е. Крававайа Картошка правильно их понерфила. Ч.Т.Д. :)))
"любое насильственное изменение уже проданного контента"
Что касаеЦЦо конь-кретно игр - оно обычно таки базируется на сборе мнений читателей на оффорумах. Сталкивался как минимум с одним случаем, когда в следующую версию игры вошли изменения из популярного мода. Мне он не нравился, но основная масса игроков эти изменения скорее поддерживала. Тут уж извините. ;)
"моего понимания капиталистических идеалов"
С точки зрения капидеалов все просто: НЕ покупаем то, с чьим пользовательским соглашением не согласны (сорри за тавтологию). Игры не необходимы для жЫзни, так что можно обойтись. ;Р Если хотим играть - берем опенсорц, который зачастую еще и бесплатный. И - самое главное - в любом случае учавствуем в комюнити, дабы наше мнение было услышано. ;РРР
Mike

RE: from Mike

Date: 2019-02-07 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>С точки зрения капидеалов все просто: НЕ покупаем то, с чьим пользовательским соглашением не согласны (сорри за тавтологию)

ПМСМ, пользовательское соглашение, дающее одной стороне сделки право в любой момент изменить объект сделки, само по себе противоречит понятию сделки и Святой Матери Церкви, идеалам капитализма и, следовательно, является опасной ересью:)

>Если хотим играть - берем опенсорц, который зачастую еще и бесплатный
Опенсорц, к несчастью, имеет смысл брать, если хочешь не играть, а разрабатывать:)

С уважением, Dargot.

from Mike

Date: 2019-02-09 01:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"само по себе противоречит понятию сделки "
Эрго, его не следует подписывать. Ч.Т.Д. ;РР
Не, если все это такой длинный заход фтему того, что "капиталистические идеалы" сами себе противоречат и приводят к ограблению населения под разными надуманными предлогами, то оно, наверное, имеет смысл. Но уж больно длинно. ;)

Date: 2019-02-06 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimo.livejournal.com

проблема не в капитализме. Перефразируя классика, у Адама Смита где-нибудь написано, чтобы патчи меняли геймплэй!? проблема в том, что повсеместно в руководство пролезли троечники без мозгов. зато с яйцами и энтузиазмом... такие дела.

Date: 2019-02-07 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>проблема не в капитализме.
Косвенно - в нем, родимом:).

Почему так много игр сейчас выпускается на люди в состоянии, которое раньше назвали бы в лучшем случае бетой? Потому, что это выгодно, было бы невыгодно, массово такого явления не было бы:) Грубо говоря, вероятная прибыль от выпуска на рынок безглючной и хорошо сбалансированной версии игры не отбивает увеличившихся затрат на разработку и потерь от позднего, сравнительно с конкурентами, выхода игры.

>проблема в том, что повсеместно в руководство пролезли троечники без мозгов. зато с яйцами и энтузиазмом...
И это тоже. Возникает такое ощущение периодически, что дизайнеры в свою игру сами-то не играют...

С уважением, Dargot.

from Mike

Date: 2019-02-09 01:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"ощущение периодически, что дизайнеры в свою игру сами-то не играют.."
Марал (олень такой): не берем игр от больших фирм. Там это, кстати, даже не скрывается и не "ощущение", а медицинский факт. Смотрим инди.
(РазумееЦЦо, при капитализме бигтайтлы индей за некоторое время доедят - но а) есть шанс, что не при нашей жизни; б) тогда-то у людей, что могли прожить, занимаясь гаражным бизнесом, появятся все стимулы отнестись к данной системе без всякого пиетета. А навыки у них в процессе наработаются самые разные ;) )

Date: 2019-02-18 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] eljared.livejournal.com
Мне доводилось где-то читать, что Стим и ГоГ поддерживают version rollback, т.е. можно откатиться от патча. Конечно, для мультиплеерных игр это не решение.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 01:13 am
Powered by Dreamwidth Studios