![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Самый главный вопрос - про питание на войне.
Кормили хорошо. До меня доходили слухи о том, что у кого-то, где-то, когда-то были трудности со снабжением - но я пишу о том, что видел сам. Нас кормили хорошо. Были отдельные трудности, о которых писал в посте про сигареты, проходящие по категории объективных тягот и лишений, но в целом - хорошо.
При этом некоторые питались плохо, и имели из-за этого проблемы, описанные в посте про здоровье.
Как так? Что за шизофрения?
Отвечу - не шизофрения, а единство и борьба противоположностей.
Именно потому, что кормили хорошо, можно было питаться плохо!
Возьмем котловое питание, когда оно было. Порции были - на двадцатилетнего троглодита примерно. На пятом десятке столько не сожрать. Поэтому многие брали от обеда только второе, обычно - макароны, рис, гречка с курицей или тушенкой. Прекрасная еда, но овощи-то нужны! Овощи были в супе, который боец проигнорировал.
Аналогично с сухпайком. Калорийность у ИРП, ЕМНИП, свыше 4.000 килокалорий, летом столько не съесть, даже если весь день работать - а регулярно была возможность дополнительно разжиться тушенкой, дошираком и т.п. Ну и вот. Боец со счастливым лицом кушает доширак с тушенкой, "говяжьи тефтели", "кашу рисовую с мясом" игнорируя "мясо с зеленым горошком и морковью", запивает чаем с печеньем или пряниками. Через месяц такого питания вполне естественно наступают проблемы с пищеварением.
Мне в этом отношении было легче - я мало того, что примерно представляю себе как правильно питаться, так еще и люблю овощи, поэтому на тот же обед брал борщ или щи с хлебом и, когда были - соленые огурцы или помидоры. И вообще - экспериментально определил, что и как я могу есть, это и ел, стараясь не допускать вариаций - поэтому, будучи немолодым и не слишком здоровым человеком, серьезных проблем не имел.
Суммирую. Понятно, что все нижеследующее относится к ситуации, когда есть выбор.
- Не стоит накидываться на тушенки-дошираки и т.п. Клетчатка нужна, соответственно, ешьте овощи, даже если не любите.
- Риск пищевого отравления редко когда оправдан. Поэтому не стоит есть просрочку, постоявшую еду, и что-то, непонятно как и у кого купленное. "Братан! Пирожки с грибами вчера купили!" - я сразу отговаривался, что плохо себя чувствую:)
- Вообще, не экспериментируйте с едой лишний раз.
- Тем не менее, держите нос по ветру на предмет разжиться едой, в особенности - нескоропортящейся. Не пригодится - обменяете.
- Если у вас просроченный сухпай - посмотрите на его отдельные элементы, срок годности всего пайка идет по минимальным его составляющим, а много у чего срок годности больше.
- Научитесь готовить. Это несложно. Речь не идет о высокой кухне, об элементарных вещах - вывалил жир из тушенки в котел, обжарил на нем лучку, потом тушенки, туда гороху из банки, поперчить - просто, вкусно, и значительно полезнее, чем есть холодную тушенку из банки. Ну я серьезно, для этого требуется толика здравого смысла и толика решимости, все. В особенности это важно если есть проблема с доставкой котлового питания.
- Если сложностей нет - все равно научитесь готовить. Ваши повара будут счастливы, если можно будет не дважды-трижды в день возить термоса на опорник (а потом требовать их обратно и ругаться что плохо помыли), а раз в два-три дня завозить продукты.
- Обязательно в помощь повару назначайте дежурных для дров-воды-помывки посуды. Добровольцы на "приготовить еду на двадцать человек" найдутся. Добровольцы на "помыть посуду" - нет. Если повар моет посуду - его придется назначать, следовательно, в число назначаемых попадут те, кто готовить не умеет и не хочет - а вам потом это есть.
- Обзаводитесь взводным хозяйством. Много не надо - кастрюля там, котел, сковородка, половник - но это дает возможность готовить еду значительно удобнее, нежели в индивидуальных котелках. Добавьте сюда губку и средство для мытья посуды.
- Обзаводитесь горелками, плитками, переносными печками. Костры в прифронтовой зоне разводить крайне не рекомендуется. Если есть горелки - есть возможность просить газ, к нам привозили газ с гуманитаркой. Если горелки нет - сами понимаете.
- Соблюдайте гигиену, мойте руки и посуду. Но про это отдельно, потом.
Ну и главное. В том, чтобы вы вкусно и полезно поели, заинтересованы вы, лично вы и больше никто. Если вы, ваше отделение, ваш взвод не организуете свой быт - вы будете плохо питаться, как вас ни снабжай, есть то холодное, то горелое, невкусное, с грязного - и страдать. Организовывайте.
С уважением, Dargot.
Самый главный вопрос - про питание на войне.
Кормили хорошо. До меня доходили слухи о том, что у кого-то, где-то, когда-то были трудности со снабжением - но я пишу о том, что видел сам. Нас кормили хорошо. Были отдельные трудности, о которых писал в посте про сигареты, проходящие по категории объективных тягот и лишений, но в целом - хорошо.
При этом некоторые питались плохо, и имели из-за этого проблемы, описанные в посте про здоровье.
Как так? Что за шизофрения?
Отвечу - не шизофрения, а единство и борьба противоположностей.
Именно потому, что кормили хорошо, можно было питаться плохо!
Возьмем котловое питание, когда оно было. Порции были - на двадцатилетнего троглодита примерно. На пятом десятке столько не сожрать. Поэтому многие брали от обеда только второе, обычно - макароны, рис, гречка с курицей или тушенкой. Прекрасная еда, но овощи-то нужны! Овощи были в супе, который боец проигнорировал.
Аналогично с сухпайком. Калорийность у ИРП, ЕМНИП, свыше 4.000 килокалорий, летом столько не съесть, даже если весь день работать - а регулярно была возможность дополнительно разжиться тушенкой, дошираком и т.п. Ну и вот. Боец со счастливым лицом кушает доширак с тушенкой, "говяжьи тефтели", "кашу рисовую с мясом" игнорируя "мясо с зеленым горошком и морковью", запивает чаем с печеньем или пряниками. Через месяц такого питания вполне естественно наступают проблемы с пищеварением.
Мне в этом отношении было легче - я мало того, что примерно представляю себе как правильно питаться, так еще и люблю овощи, поэтому на тот же обед брал борщ или щи с хлебом и, когда были - соленые огурцы или помидоры. И вообще - экспериментально определил, что и как я могу есть, это и ел, стараясь не допускать вариаций - поэтому, будучи немолодым и не слишком здоровым человеком, серьезных проблем не имел.
Суммирую. Понятно, что все нижеследующее относится к ситуации, когда есть выбор.
- Не стоит накидываться на тушенки-дошираки и т.п. Клетчатка нужна, соответственно, ешьте овощи, даже если не любите.
- Риск пищевого отравления редко когда оправдан. Поэтому не стоит есть просрочку, постоявшую еду, и что-то, непонятно как и у кого купленное. "Братан! Пирожки с грибами вчера купили!" - я сразу отговаривался, что плохо себя чувствую:)
- Вообще, не экспериментируйте с едой лишний раз.
- Тем не менее, держите нос по ветру на предмет разжиться едой, в особенности - нескоропортящейся. Не пригодится - обменяете.
- Если у вас просроченный сухпай - посмотрите на его отдельные элементы, срок годности всего пайка идет по минимальным его составляющим, а много у чего срок годности больше.
- Научитесь готовить. Это несложно. Речь не идет о высокой кухне, об элементарных вещах - вывалил жир из тушенки в котел, обжарил на нем лучку, потом тушенки, туда гороху из банки, поперчить - просто, вкусно, и значительно полезнее, чем есть холодную тушенку из банки. Ну я серьезно, для этого требуется толика здравого смысла и толика решимости, все. В особенности это важно если есть проблема с доставкой котлового питания.
- Если сложностей нет - все равно научитесь готовить. Ваши повара будут счастливы, если можно будет не дважды-трижды в день возить термоса на опорник (а потом требовать их обратно и ругаться что плохо помыли), а раз в два-три дня завозить продукты.
- Обязательно в помощь повару назначайте дежурных для дров-воды-помывки посуды. Добровольцы на "приготовить еду на двадцать человек" найдутся. Добровольцы на "помыть посуду" - нет. Если повар моет посуду - его придется назначать, следовательно, в число назначаемых попадут те, кто готовить не умеет и не хочет - а вам потом это есть.
- Обзаводитесь взводным хозяйством. Много не надо - кастрюля там, котел, сковородка, половник - но это дает возможность готовить еду значительно удобнее, нежели в индивидуальных котелках. Добавьте сюда губку и средство для мытья посуды.
- Обзаводитесь горелками, плитками, переносными печками. Костры в прифронтовой зоне разводить крайне не рекомендуется. Если есть горелки - есть возможность просить газ, к нам привозили газ с гуманитаркой. Если горелки нет - сами понимаете.
- Соблюдайте гигиену, мойте руки и посуду. Но про это отдельно, потом.
Ну и главное. В том, чтобы вы вкусно и полезно поели, заинтересованы вы, лично вы и больше никто. Если вы, ваше отделение, ваш взвод не организуете свой быт - вы будете плохо питаться, как вас ни снабжай, есть то холодное, то горелое, невкусное, с грязного - и страдать. Организовывайте.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-15 01:38 am (UTC)У людей от 20-до 40 вообще отсутствует культура питания овощами, если только это не хипстеры сих салатиками. В лучшем случае жареная картошка. А так -мучное-мясное, рыба помимо суши редка, салат из свежих помидор-огурцов, соления, тем более квашеная капуста или тем паче бигос -вообще для них харам практически.
no subject
Date: 2022-12-15 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-15 08:46 am (UTC)Все хорошо в меру. :)
no subject
Date: 2022-12-15 11:24 am (UTC)Ее можно тушить или щи варить, тогда она менее кислая.
Но да, меру знать стоит.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2022-12-15 01:19 pm (UTC)да ну неправда, огурчик/помидорчик, борщ и прочее — всегда всеми востребованы
no subject
Date: 2022-12-15 02:23 pm (UTC)30 лет группы вожу в походы коммерческие, помимо прочего — неа -это старперам за 40 еще привычно — дальше поколение пепси с дошиками, пиццами и бургерами. Так что огурчик и салат — только в составе сэндвича или бургера.
no subject
Date: 2022-12-15 05:46 am (UTC)хотя казалось бы уже даже китайцы ее делают, хотя и за конские деньги
а всего то делов, пара кружек из нержавейки, немного проволоки и моторчик с вентилятором
no subject
Date: 2022-12-15 10:36 am (UTC)Забавная штука, но я всегда подозрительно к надежности ее относился.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2022-12-15 11:35 am (UTC)даже сгори моторчик, будет работать в пассивном режиме, или с поддувом пеножопой
все остальное правится на коленке
компактность, независимость от постороннего завоза топлива, взрывобезопасность
no subject
Date: 2023-01-10 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-10 03:42 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-10 04:18 pm (UTC)ещё бы теперь у китайцев найти
no subject
Date: 2023-01-10 04:35 pm (UTC)в инете чертежей и мануалов навалом
no subject
Date: 2023-01-10 04:38 pm (UTC)разве что заказать нарезать на лазере
no subject
Date: 2023-01-10 04:49 pm (UTC)дрель и ножницы по металлу
металл — набор китайских кружек из нержавейки
no subject
Date: 2023-01-10 05:51 pm (UTC)спасибо
no subject
Date: 2022-12-15 10:47 am (UTC)были в дельта-окрестности мусульмане? как у них дела с пайками? были специальные пайки без свинины и пр?
no subject
Date: 2022-12-15 11:20 am (UTC)Да, и немало.
У нас в армии специальных пайков для мусульман/евреев или вегетарианцев, насколько мне известно, нет.
Никаких проблем с едой для мусульман я не припомню, но, подчеркну, что при наблюдающемся избытке еды они критичными быть и не могли.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2022-12-15 02:06 pm (UTC)Сейчас, я как смотрю, в основном берут реторт-пакеты с готовыми блюдами. Их только разогреть в кипятке или беспламенном разогревателе, и рацион можно собрать довольно разнообразный.
no subject
Date: 2022-12-15 02:20 pm (UTC)Реторт-пакеты пригодны для разведчиков каких на выходе. Дорогие они, накладно получается кормить, например, батальон несколько месяцев.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2022-12-15 02:23 pm (UTC)Да я как-то считал — то на то и выходит, а с учетом что таскаешь меньше мертвого груза в виде банки, еще и спину сбережешь. Дорогие это сублиматы.
Я вот про этих ребят продукцию (не реклама): https://kronidov.ru/ru/irp-suhpayki
no subject
Date: 2022-12-15 09:14 pm (UTC)Они, все же, сильно менее богатые нежели ИРП.
В кронидовском пайке суп, 3 основных блюда, 3 пачки галет, 50 г шоколадной пасты, 2 чая, 1 кофе,
В армейском ИРП 3 основных блюда, 100г шпика (его, честно говоря, есть невозможно), 100г паштета, 100г овощной икры, 80г сыра, 5 пачек галет, 30г шоколада, 45г повидла, 100г фруктового пюре, 2 чая, 1 кофе, 3 растворимых напитка, 60г сахара, сливки-соль-перец-витаминка-жвачка. И по калориям больше на 1000ккал.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2022-12-18 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-18 12:20 pm (UTC)Приветствую!
Нет, слишком жирный.
Понимаю, что звучит странно, это же сало, но нет, сало есть можно (нужно!), а этот продукт нет, его вообще никто не ел.
Уникальный продукт.
В каждом доме, где стояли военные, где-нибудь на подоконнике или в коробке были залежи баночек "Шпика солёного армейского".
Жарить на нем можно, да.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2022-12-18 04:36 pm (UTC)"№ 344. Шпек-кухен
400 г шпика, 1 луковица или зеленый лук, 2–3 горошины черного и 3–5 душистого перца, соль, майоран, укроп, сырое яйцо, 1 яйцо для смазывания пирожков. Тесто (см. примечание)
400 г самого лучшего шпика, т. е. свиного жира, мелко нарезать, положить, кто любит, измельченную луковицу, черного и душистого перца, соли, майорана, укропа, сырое яйцо, начинить маленькие продолговатые пирожки из теста преимущественно на дрожжах; дать подняться, смазать яйцом, поставить в горячую духовку.№ 345. Другим способом
Приготовить точно такой же фарш № 344. Из теста на дрожжах сделать маленькие булочки, начиняя их приготовленным фаршем. Взять 1 стакан растопленного масла, обмакивать каждую булочку в это масло и укладывать в кастрюлю рядами, одну подле другой, накрыть крышкой. Когда булочки поднимутся, поставить в горячую духовку. Подавать, выложив на блюдо."
Интересно, кто-нибудь пробовал?
no subject
Date: 2022-12-19 12:34 am (UTC)Попробовать можно, но сомневаюсь, что данный продукт пойдет за "Самый лучший шпик":)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2022-12-19 05:59 am (UTC)Зимой должно зайти по холоду, летом — вряд ли.
Где-то встречал, что данный продукт хорошо идёт на растопку.
Если смешать со стружками, опилками или другой какой целлюлозой, должно получиться вельми недурственно.
no subject
Date: 2023-01-10 02:41 pm (UTC)Морским аварийным рационом я как-то питался. Не помер :)
Даже от отечественного, а французский так ещё и вкусным можно обозвать.
no subject
Date: 2024-01-15 06:15 am (UTC)На первое суп/борщ с тушёнкой, на второе каша/макароны/картошка с тушёнкой, на третье... компот или чай без тушёнки
На выходе ИРП или ГРП. Поскольку я отшельником сидел, то мне пайка на три дня хватало, если ещё нашакалить пару баночек бекона :)
Утром весь мокрый, продрогший, баночку бекона с галетами навернёшь, паштетом или фаршем заполируешь — пар, как от лошади валит.
КЗМ за пять минут высыхает.
С водой на ЛБС было хреново. Таскали за километр с лишним на себе по танковой дороге, так что полтораха в день, только на попить.
Не, отдельные эстеты чай/кофе/супчик заваривали, но я без этого обходился.
С газом проблем не было, хватало.