Безумие войны
Dec. 27th, 2023 05:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
В очень многих великих и гениальных художественных произведениях подчеркивается безумие войны. Безумие. Сочное слово, обозначающее неправильность за пределами всяческого понимания. Для художников - в самый раз.
Люди, придерживающиеся научного подхода, таких слов употреблять не должны. Нет безумного явления - есть непонятое явление. Если же непонятое явление повторяется, его можно исследовать и понять. Войны, к сожалению, повторяются, следовательно могут быть исследованы и поняты.
Итак, формулируем проблему: формы существования человеческого общества на войне кардинально отличаются от такового в мирной жизни, настолько, что на среднего мирного человека они производят впечатления необъяснимых. Попробуем понять и объяснить.
Марксизм, постановив, что бытие определяет сознание, дал нам в руки могучий инструмент анализа социальных и психологических структур через поиск объективных факторов, таковые обуславливающих. Итак, какой объективный фактор отличает войну от мира? Сотни тысяч людей, оторванных от домов и находящихся в постоянном движении? Объективные (и не) бытовые трудности? Необходимость выполнять приказы? Ответственность за себя и свои действия? Имею мнение - все не то, все эти, и многе другие факторы, либо не уникальны для войны, либо являются производными от главного.
Основное и определяющее отличие войны от мира - на последней убивают людей. Да зачем ты говоришь очевидное? - спросит меня кто-то, я же еще раз повторю: постарайтесь осознать - на войне убивают людей. Это - норма. Взрослый житель современного общества сталкивался, естественно, со смертью, но мы, к счастью, на много поколений ушли от ситуации, где смерть является нормой жизни.
Это, смею заметить, до фига себе отличие. Прямо-таки определяющее. Попробуйте представить себе всех ваших знакомых, а затем постулируйте, что немалая часть из них в течение ближайших месяцев умрет. И вы можете оказаться среди них. И так живут все. Нет, это не ужас-ужас, не ковид, не временное явление, это норма, так было, и так будет. Как думаете, изменится наше общество? Я думаю - да. Общества, поставленные в сходные условия, будь то какие-нибудь обитатели городского дна из трущоб Рио-де-Жанейро, кочевники с войной всех против всех, или примитивные охотники-собиратели, от нашего немного совсем отличаются - настолько, что могли бы называться безумными и мы не называем их так только потому, что мы, городские жители индустриального и постиндустриального мира, читая про ужасные нравы ужасаемся - но не применяем те нормы к себе.
На войне же в общество, по объективным признакам устроенное совершенно иначе, нежели наше, попадаем именно мы - и поначалу контраст оказывается... заметен.
Вывод-1. В общем - это для понимания. На любые социальные отношения на войне следует смотреть именно под этим углом. Всех их участников могут очень скоро убить, поэтому они, отношения, именно такие, а не другие.
Вывод-2. Не любой вооруженный конфликт с этой точки зрения является войной. Более того, он может являться (или не являться) войной для разных сторон, в нем участвующих, и даже для разных частей (не в смысле "воинское формирование с печатью, счетом и знаменем", а в смысле "составной элемент") одной и той же армии. Если уровень потерь снижается до уровня условных "полицейских" или "шахтеров" (при всем уважении к этим нужным профессиям, несомненно, более тяжелым и более опасным, нежели профессия программиста) - все. Другие условия, другие социальные отношения.
Примеры (оторванность от текущих событий намеренная).
Пример-1. В идущей до сих пор войне в Сирии участвующие в ней американские военные на войне не находятся и никогда не находились. Их слишком редко убивали (разные стороны).
Пример-2. У, кажется, Сергея Козлова в книге про историю отечественных войск специального назначения, читал, как некий прапорщик, проходивший службу в ОКСВ(А), впал в истерику и напился пьян от необходимости проехать в составе хорошо охраняемой колонны от Кабула до Джелалабада (условно - с низким личным риском, короче). Вот та часть, где служил прапорщик, однозначно была не на войне.
Вывод-3. Армия мирного времени, пытающаяся готовить военнослужащих к войне, выглядит, зачастую, безумно именно потому, что готовит людей к тому, что воспринимается как безумие.
Вывод-4. Армия мирного времени НЕ МОЖЕТ И НЕ СМОЖЕТ подготовиться к войне потому, что в ней не убивают людей. Привет "профессиональным военным" (не путать с профессиональными военными), которые считают, что умение ходить строем и иметь "вид перед начальством лихой и придурковатый"(c) готовит к войне. Не готовит.
Вывод-5. К войне вообще НЕВОЗМОЖНО подготовиться в мирное время. Ни в одной части нашего общества не убивают людей в таких количествах. Есть более опасные профессии (полицейские, шахтеры, пожарные), менее - но ни в одной из них смерть не является нормой. Вариантом могут быть разве что какие-нибудь конченые экстремальщики с обновлением состава раз в несколько лет, но узок их круг и страшно далеки они от народа.
Вывод-6. То, что армии мирного времени отторгают героев локальных войн и отвергают их опыт - это не флуктуация, а совершенно нормальное явление. Нормы войны непереносимы на часть общества мирного времени, даже если эта часть общества, вроде как, имеет своей целью подготовку к войне. "На какой войне, дружок? Здесь мир, здесь другие законы"(c).
С уважением, Dargot.
В очень многих великих и гениальных художественных произведениях подчеркивается безумие войны. Безумие. Сочное слово, обозначающее неправильность за пределами всяческого понимания. Для художников - в самый раз.
Люди, придерживающиеся научного подхода, таких слов употреблять не должны. Нет безумного явления - есть непонятое явление. Если же непонятое явление повторяется, его можно исследовать и понять. Войны, к сожалению, повторяются, следовательно могут быть исследованы и поняты.
Итак, формулируем проблему: формы существования человеческого общества на войне кардинально отличаются от такового в мирной жизни, настолько, что на среднего мирного человека они производят впечатления необъяснимых. Попробуем понять и объяснить.
Марксизм, постановив, что бытие определяет сознание, дал нам в руки могучий инструмент анализа социальных и психологических структур через поиск объективных факторов, таковые обуславливающих. Итак, какой объективный фактор отличает войну от мира? Сотни тысяч людей, оторванных от домов и находящихся в постоянном движении? Объективные (и не) бытовые трудности? Необходимость выполнять приказы? Ответственность за себя и свои действия? Имею мнение - все не то, все эти, и многе другие факторы, либо не уникальны для войны, либо являются производными от главного.
Основное и определяющее отличие войны от мира - на последней убивают людей. Да зачем ты говоришь очевидное? - спросит меня кто-то, я же еще раз повторю: постарайтесь осознать - на войне убивают людей. Это - норма. Взрослый житель современного общества сталкивался, естественно, со смертью, но мы, к счастью, на много поколений ушли от ситуации, где смерть является нормой жизни.
Это, смею заметить, до фига себе отличие. Прямо-таки определяющее. Попробуйте представить себе всех ваших знакомых, а затем постулируйте, что немалая часть из них в течение ближайших месяцев умрет. И вы можете оказаться среди них. И так живут все. Нет, это не ужас-ужас, не ковид, не временное явление, это норма, так было, и так будет. Как думаете, изменится наше общество? Я думаю - да. Общества, поставленные в сходные условия, будь то какие-нибудь обитатели городского дна из трущоб Рио-де-Жанейро, кочевники с войной всех против всех, или примитивные охотники-собиратели, от нашего немного совсем отличаются - настолько, что могли бы называться безумными и мы не называем их так только потому, что мы, городские жители индустриального и постиндустриального мира, читая про ужасные нравы ужасаемся - но не применяем те нормы к себе.
На войне же в общество, по объективным признакам устроенное совершенно иначе, нежели наше, попадаем именно мы - и поначалу контраст оказывается... заметен.
Вывод-1. В общем - это для понимания. На любые социальные отношения на войне следует смотреть именно под этим углом. Всех их участников могут очень скоро убить, поэтому они, отношения, именно такие, а не другие.
Вывод-2. Не любой вооруженный конфликт с этой точки зрения является войной. Более того, он может являться (или не являться) войной для разных сторон, в нем участвующих, и даже для разных частей (не в смысле "воинское формирование с печатью, счетом и знаменем", а в смысле "составной элемент") одной и той же армии. Если уровень потерь снижается до уровня условных "полицейских" или "шахтеров" (при всем уважении к этим нужным профессиям, несомненно, более тяжелым и более опасным, нежели профессия программиста) - все. Другие условия, другие социальные отношения.
Примеры (оторванность от текущих событий намеренная).
Пример-1. В идущей до сих пор войне в Сирии участвующие в ней американские военные на войне не находятся и никогда не находились. Их слишком редко убивали (разные стороны).
Пример-2. У, кажется, Сергея Козлова в книге про историю отечественных войск специального назначения, читал, как некий прапорщик, проходивший службу в ОКСВ(А), впал в истерику и напился пьян от необходимости проехать в составе хорошо охраняемой колонны от Кабула до Джелалабада (условно - с низким личным риском, короче). Вот та часть, где служил прапорщик, однозначно была не на войне.
Вывод-3. Армия мирного времени, пытающаяся готовить военнослужащих к войне, выглядит, зачастую, безумно именно потому, что готовит людей к тому, что воспринимается как безумие.
Вывод-4. Армия мирного времени НЕ МОЖЕТ И НЕ СМОЖЕТ подготовиться к войне потому, что в ней не убивают людей. Привет "профессиональным военным" (не путать с профессиональными военными), которые считают, что умение ходить строем и иметь "вид перед начальством лихой и придурковатый"(c) готовит к войне. Не готовит.
Вывод-5. К войне вообще НЕВОЗМОЖНО подготовиться в мирное время. Ни в одной части нашего общества не убивают людей в таких количествах. Есть более опасные профессии (полицейские, шахтеры, пожарные), менее - но ни в одной из них смерть не является нормой. Вариантом могут быть разве что какие-нибудь конченые экстремальщики с обновлением состава раз в несколько лет, но узок их круг и страшно далеки они от народа.
Вывод-6. То, что армии мирного времени отторгают героев локальных войн и отвергают их опыт - это не флуктуация, а совершенно нормальное явление. Нормы войны непереносимы на часть общества мирного времени, даже если эта часть общества, вроде как, имеет своей целью подготовку к войне. "На какой войне, дружок? Здесь мир, здесь другие законы"(c).
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-12-27 03:00 am (UTC)П.А.Кучер (Nazgul), концепция "опасного быта" как фактор, определяющий бытие.
+ каждый сам себе прокурор, адвокат, судья и палач.
Из той же оперы?
Смерть постоянно рядом.
no subject
Date: 2023-12-27 10:20 am (UTC)>П.А.Кучер (Nazgul), концепция "опасного быта" как фактор, определяющий бытие.
Не читал, но по названию подозреваю, что речь о том же.
>+ каждый сам себе прокурор, адвокат, судья и палач.
И это тоже, но это, как мне кажется, уже производный фактор.
Именно постоянный риск заставляет выдать личному составу на постоянной основе оружие (оружие! оружие! в армии мирного времени оружие — головная боль взаимодействие с которой разумный военнослужащий стремится минимизировать, а если он не разумен — это сделает его разумный начальник). И постоянный риск обуславливает некоторые особенности военной правоприменительной практики, делающие возможными указанную ситуацию.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-27 12:30 pm (UTC)Как-то его... ОЧЕНЬ много.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 12:35 pm (UTC)Начните знакомство с:
1629 Февраль Грибы по саперному
1730 год. Июль. Прививка совести
Вещи небольшие, не переутомишься :)
no subject
Date: 2023-12-27 04:49 am (UTC)Когда-то я предлагал, в качестве одного из факторов, объясняющих, почему РККА в 1941 было так плохо, то, что столкнулась армия "мирного времени", с военным опытом у небольшой части участников Финской (но там в 1941 и особых поражений не случилось) и Халкин-Гола (но они попали на фронт ВОВ позже). И, в качестве аналогии, как старый любитель НФ, вспомнил "Неукротимую планету" Гаррисона, населённую крайне злобными зверями, и местных готовят сражаться с ними с детства — сперва макеты, шипят, но не кусают, потом кусают больно, но не до смерти, потом вполне смертельные, но заторможенные, и лишь после этого встреча с полноопасными. И путь Вермахта — аншлюс Австрии и аннексия Чехословакии — боевых действий нет, только марш в реальных условиях, местные "шипят, но не кусают", затем Польша — дерутся всерьёз, но технически резко слабее, после Франция, полноценная армия, даже в некоторых отношениях превосходящая, но "заторможенная". И лишь после всего этого — СССР. А РККА сразу в пламя.
no subject
Date: 2023-12-27 10:31 am (UTC)Возможность вермахта тренироваться "на кошках" была, несомненно, важнейшим фактором, однако что касается упомянутого мной вопроса, РККА, все же, базировалась на крепком фундаменте Гражданской, с момента окончания которой прошло менее двадцати лет, и ветеранами которой были немалая часть краскомов, да и среди мобилизованных старших возрастов хватало.
Временами в "военный режим" перескочили даже слишком — у Симонова, кажется, в "Ста днях войны" есть жуткая деталь относительно 1941 года — "казалось, что человека можно либо расстрелять, либо простить", правоприменительная практика бодро дала тапку в пол и проскочила деление "Война" в сектор "Гражданская война".
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 10:24 am (UTC)Мирного времени армия, военного... не столь важно, если армия подготовлена. Проблема армии, как и любого рабочего коллектива, что, когда не надо давать результат, идёт профанация работы, подготовки. Т.е. на бумаге готовы, а реально — нет. Кто лучше с этим негативным явлением справится, тот и будет лучше готов.
З.ы. Вы ошибочно думаете, что главное для армии — убивать людей. Нет. Главное для армии логистика и перемещение. С убийствами все более-менее справляются.
no subject
Date: 2023-12-27 10:35 am (UTC)>Мирного времени армия, военного... не столь важно, если армия подготовлена.
Чтобы подготовиться к смерти, как норме жизни, смерть должна быть нормой жизни.
>З.ы. Вы ошибочно думаете, что главное для армии — убивать людей. Нет. Главное для армии логистика и перемещение.
Убийство людей как норма с моей точки зрения не "главное в армии", а "Главное и определяющей отличие войны от мира". Вы вот сейчас про логистику и перемещение написали — что, в мирной жизни логистикой и перемещением никто не занимается? Между тем формы совместного существования человеческих индивидов, социальные структуры, на войне несколько отличаются от логистической компании. Именно поэтому — в логистической компании не убивают.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 10:41 am (UTC)Нет, в мирной жизни логистикой и маневрами не занимается. Ибо дорого. Конечно, проходят тренировки маневров. И всем интересующимся известно, как они проходят. По тренировке логистики, как правило, всё ещё хуже. Армия в войне сыпется не в бою, а в маневре, скорости реакции командования. Т.е. в самой обыкновенной работе.
no subject
Date: 2023-12-27 10:45 am (UTC)>Нет, в мирной жизни логистикой и маневрами не занимается. Ибо дорого.
Армия не занимается. Логистические компании занимаются и прочие организации. Вся современная экономика на этом стоит. Тем не менее нельзя механически взять логистическую компанию и перенести на войну, и нормы социального существования у армии военного времени отличаются от таковых в логистической компании.
>Армия в войне сыпется не в бою, а в маневре, скорости реакции командования.
Не согласен. Дело не в скорости реакции командования, а в адекватности оного, в правильности оценки обстановки и адекватности принимаемых решений поставленным целям.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 10:48 am (UTC)Дело не в скорости реакции командования, а в адекватности оного, в правильности оценки обстановки и адекватности принимаемых решений поставленным целям./////
А для этого необходимо не убийства, а чтобы все службы армии работали как часы.
no subject
Date: 2023-12-27 10:51 am (UTC)>А для этого необходимо не убийства, а чтобы все службы армии работали как часы.
"Работать как часы" можно только в хорошо знакомой обстановке. На войне обстановка заведомо незнакомая потому, что на войне убивают. Это принципиальное отличие.
Возьмите типовую фирму и проведите мысленный эксперимент — представьте, что 10% сотрудников разом убито, 30% — поехало надолго в госпиталь. С контрагентами та же ситуация. Много в такой ситуации она "как часы" наработает?
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 11:02 am (UTC)Нет, обстановка стрессовая не потому что убивают, точнее не только потому. Во многом не потому. На войне обстановка изменяющаяся.
Вы посмотрите штаты мирного и военного времени. Сильно разные, да? Как думаете, почему? На определённую убыль личного состава запас "сотрудников" заложен изначально.
no subject
Date: 2023-12-27 11:16 am (UTC)>Нет, обстановка стрессовая не потому что убивают, точнее не только потому. Во многом не потому. На войне обстановка изменяющаяся.
Мой пост — он про то, что именно этот момент ключевой. Поскольку изменяющуюся обстановку в мирное время обеспечить можно, смерть обеспечить нельзя, и никакие увеличенные штаты здесь не сработают, если нет привычки работать, когда ключевые сотрудники умирают.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 11:22 am (UTC)Если есть привычка работать, то ты работаешь, даже когда ключевые сотрудники умирают. А если нет, то нет. Армия мирного времени зачастую занимается профанацией работы, а не работой.
ЕслиКогда иначе, армия легко в войну вкатывается.no subject
Date: 2023-12-27 11:44 am (UTC)Если рассматривать как пример текущее СВО, то хорошо видно, что украинская армия в войну вкатилась лучше российской. Возможно, сказалось участие в АТО и обстрелах Донбасса. Возможно, сказалась лучшая подготовка. Поимела с этого определённую выгоду: известное Харьковское отступление.
no subject
Date: 2023-12-27 11:00 am (UTC)хмыкнув
Из вики .«Визель»
(В 1993 г. 10 машин были направлены для обслуживания миссии по поддержанию мира в Сомали, где каждая из них преодолела в течение 6 месяцев в среднем по 4000 км (это соответствует эксплуатации машины в течение четырех лет в Германии). (с)
Начало второй мировой ЭТО... 1 сентября 1939г т.е до начала ВОВ оставалось...21 месяц...
Т.О образом получается, что "опыт эксплуатации" немецкого солдата/офицера равнялся в среднем 15 годам мирного времени!))
https://www.youtube.com/watch?v=WlPsw7T9JV0 с 18.22(в Афгане миномётчик отслуживший больше года попадал в цель полупрямой наводкой второй миной(!!) в цель на расстоянии полутора двух километров)
немного наррратива
Во исполнение команды Голубева, затрещал пулемёт. Надо отдать должное пулемётчикам: меня обрадовало, что их стрельба попала в цель, собственными глазами я увидел, как взметнули вверх руками скошенные солдаты противника...
Но радоваться успеху пулемётчиков пришлось недолго... Через несколько минут впереди меня одна за другой трахнули мины. С положения на коленях, я распластался. Впереди – снова разрывы мин. По сердцу – словно скребком... Взрывов больше нет. Поднимаю голову, смотрю вперёд и вижу: ползёт, морщась от боли, Аксёнов.
– Что случилось!? – спрашиваю с тревогой.
– Товарищ политрук.., Соколов и Голубев...
– Что Соколов и Голубев?
– Убиты.
no subject
Date: 2023-12-27 11:04 am (UTC)Что сказать-то хотели?
no subject
Date: 2023-12-27 11:12 am (UTC)тяжко вздыхая-- следим за руками..ОДИН момент подчеркну и опишумне остальное влом...
(В 1993 г. 10 машин были направлены для обслуживания миссии по поддержанию мира в Сомали, где каждая из них преодолела в течение 6 месяцев в среднем по 4000 км (это соответствует эксплуатации машины в течение четырех лет в Германии). (с)
...Существовали три вида ремонта БТТ: текущий, средний и капитальный (ТР, СР, КР).
ТР – заключался в ремонте или замене отдельных деталей, узлов и механизмов, как правило, без привлечения специалистов ремонтных подразделений, в основном силами экипажа (но не всегда!), при этом время ремонта не должно было превышать более суток в мирное время и 6–8 часов – в военное (может, в цифрах ошибаюсь, но незначительно).
СР – это плановый ремонт, который проводится в установленные для каждой марки машин свои сроки (для танков Т-55, например, 7 000 км пробега), как правило, в ремонтной части соединения (в рембате), при этом обязательно меняется двигатель и ещё какой-либо основной агрегат (к основным относились двигатель, коробка передач, планетарные механизмы поворота, гитара (не уверен), бортовые передачи).
А капитальный ремонт осуществлялся на заводах капремонта, каковые имелись практически в каждом военном округе. Танк отправлялся в КР при пробеге 11 000 км, т. е., пройдя до этого два СР. Причём, если, пройдя СР, танк продолжал эксплуатироваться в той же в/части, то, уходя в КР, он исключался из списков части и больше в неё не возвращался, а вместо него из боевой в учебно-боевую группу выводился танк с наименьшим запасом хода, а боевая группа пополнялась или с завода-изготовителя, или с завода капремонта (в последнем случае запас хода до очередного КР сокращался на 1 000 км). (С)
вопросы?
Или что то тв моменте типо при этом обязательно меняется двигатель и ещё какой-либо основной агрегат (к основным относились двигатель, коробка передач, планетарные механизмы поворота, гитара (не уверен), бортовые передачи).
no subject
Date: 2023-12-27 11:13 am (UTC)Вы не вздыхайте, а пишите толком. Сами не понимаете? Отключайте бота.
no subject
Date: 2023-12-27 11:22 am (UTC)во как?ну продолжим сеанс
вскрытия поциента!"Определение потребностей войск в горюче-смазочных материалах проводится по каждому виду военной техники и оборудования исходя из норм их расхода на 100 км пробега или на час работы двигателя. При этом для гусеничной и колесной техники вводятся соответствующие коэффициенты для корректировки расхода горючего при работе двигателей на холостом ходу, передвижении по труднопроходимой и пересеченной местности, а для армейской авиации учитывается среднесуточное количество самолето-вылетов и емкость топливных баков. Считается, что в условиях ведения высокоинтенсивных боевых действий на труднопроходимой местности двигатель танка М60АЗ в течение суток будет работать в пределах 15,5 ч, из них на холостом ходу - 4,2, при передвижении по пересеченной местности - 8,5, труднопроходимой местности - 2,8 ч. При этом расход горючего на 1 ч работы двигателя будет составлять 7,5, 105 и 135 л соответственно, а среднесуточная потребность в горючем боевого танка М60А3 достигает 1500 л. Среднесуточные потребности дивизии - 800 т: бензин - около 150 т, дизельное топливо - 630 т, авиационное - около 100 т.
выделим некоторые моменты!
Среднесуточные потребности дивизии - 800 т: бензин - около 150 т, дизельное топливо - 630 т, авиационное - около 100 т.
Про стреяЛЫлы нада или КАК?))Обсуждать иZнос артелрийскиХХ орудий, оружия будем?))Расход боеприпасов для среднего человека?
уровень расхода боеприпасов?))может налет авиации али расходы на поддержание оного налета?
У мя есть!
"Апач" очень прожорливая бестия: он жрал боеприпасы, топливо и запасные части с угрожающей скоростью. Эскадрилья из восьми машин требовала весьма солидное тыловое обеспечение в поле: восемнадцать четырехтонных грузовиков для запасных частей и боеприпасов, семи тягачей, пяти заправщиков, трех автопогрузчиков, двух мотоциклов, пяти техничек, одного саперного восьмитонного тягача и пожарной машины.
Машина была чрезвычайно трудоемкой в обслуживании и в лучшие времена, а Афганистан был наихудшим местом для действий вертолетов. Один час полетного времени стоил 20 000 фунтов стерлингов и требовал тридцать два человеко-часа на наземное обслуживание - и это не были просто кучка тупых парней в комбенизонах механиков с гаечными ключами. Нашим "Апачам" требовались инженеры-механики для авионики и авиатехники, оружейники, команды заряжающих, заправщики, водители, связисты, специалисты по информационным технологиям, офицеры разведки, клерки и кладовщики - всего 98 человек; более шести на каждого пилота и каждый в своей области был экспертом.//Теперь мы могли провести в воздухе одиннадцать с половиной часов в воздухе в день
no subject
Date: 2023-12-27 11:23 am (UTC)Пожалуй, закончим.
no subject
Date: 2023-12-27 11:24 am (UTC)Глубокоуважаемый
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 11:16 am (UTC)IndustryCounty_GPT.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-27 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2023-12-28 12:44 pm (UTC)Исходя из своего опыта по построению коллективов могу сказать, что в армии мирного времени много дел кроме подготовки к "войне" и занятиями бытовухой.
Есть такой подход в обучение крупных руководителей, как насмотренность и кругозор. То есть человек уверение и быстрее входит в дела когда владеет условно несколькими профессиями. Знает не только своё дело, но и соседей. Так в армии мирного времени можно делать сквозное обучение по ролям. Например все виды войск базовый курс автомата и стрелка. Затем пулеметчика ПК, далее гранатометчик. Затем АГС, Корд. После переходим на обучение артиллерии и инженерные специальности. Так всем дать все базовые сухопутные навыки и в процессе назначать по очереди на роль командира отделения и взвода. Так за срочку человек прочувствует военный механизм по полной.
Что касается безумия и опасности есть в медицине и авиации неплохой подход с чек-листами, когда люди умеют работать по алгоритмам. Делал такие вещи для мирных компаний, работает особенно хорошо в тех местах где стрессовая работа и авралы.
Думаю многие факторы можно нивелировать просто правильно поставить процесс то обучения, то работ и т.д. А то многие, как я, из армии выносят опыт очистки травы между плит.
no subject
Date: 2023-12-28 11:48 pm (UTC)>Что касается безумия и опасности есть в медицине и авиации неплохой подход с чек-листами, когда люди умеют работать по алгоритмам.
Это совершенно верно, не спорю, но я немного про другое. Не про поведение отдельного человека в условиях объективной опасности, а про складывающиеся в таких условиях формы социального взаимодействия.
Простой пример — что в мирное время произойдет, если военнослужащий потеряет автомат? Совсем не то, что в военное.
>А то многие, как я, из армии выносят опыт очистки травы между плит.
Естественно. Какой лучший способ сделать карьеру в армии мирного времени? Избегать всяческих залетов. А лучший способ избегать залетов — не допускать к ним предпосылок. Поэтому следует минимизировать контакт личного состава и оружия. Боевой учебы поменьше, на ней то убьется кто-нибудь, то автомат потеряют, то секретный прибор утопят. Технику, опять же, поберечь.
В отечественной армии это помножено на вековые традиции _большой_ армии _небогатой_ страны, которая по объективным причинам не может тратить деньги без счета.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-12-29 03:36 pm (UTC)Согласен, хотя печально. Бедность она в головах, те же 12-15 патронов что условно дают пострелять можно сделать завершение тренировки по правильному удержанию автомата, и множества сухих тренировок. Но реальность такова какова.