dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!



Подумалось тут - наше общество плавно но неуклонно двигается в сторону, когда наличие смартфона по умолчанию предполагается у всех. Нет, не существует никаких законов, обязывающих гражданина носить смартфон или наказывающих за его отсутствие, но по умолчанию предполагается, что гражданин есть в мессенджерах, что он может сделать в любой момент фотографию, распознать QR-код, воспользоваться банковским приложением и т.д. и т.п. Если же нет - ну, у гражданина проблемы. Это как уметь читать - законы вас к этому не обязывают, но жить в нашем обществе, не умея читать, крайне неудобно.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-04-25 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] vi4kin77.livejournal.com
Вообще-то, образование у нас обязательное. То есть читать гражданин уметь обязан по закону. И смартфон , наверно, скоро обяжут всех. Мож и косвенно, но обяжуть.

Date: 2024-04-25 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com

И до какой степени меня это бесит...
Нет, не то, что есть "экосистема" для владельцев смартфонов — ради Бога, ебитесь как хотите. А то, что человек, у которого на кармане не приблуда для сложного онанизма, а "телефон чтобы звонить" воспринимается чуть ли не как социальный инвалид.

Date: 2024-04-25 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>А то, что человек, у которого на кармане не приблуда для сложного онанизма, а "телефон чтобы звонить" воспринимается чуть ли не как социальный инвалид.

Ну так так и есть. Поддерживать одновременно две социальной инфраструктуры дорого и затратно, поэтому происходит вытеснение бессмартфонной социальной инфраструктуры смартфонной — как когда-то происходило вытеснение бесписьменной социальной инфраструктуры письменной.

Приведу только один пример — если у тебя есть ребенок школьного возраста, с вероятностью 90% у тебя будет два чата в ВатсАпп — для родителей с учителем и для родителей без учителя.
Если детей n > 1 — соответственно, 2*n чатов. И да, там обсуждается нужное, и учитель на голубом глазу считает, что если он кинул сообщение в чат — он его довел до всех, и если ты что-то там пропустил — это ваша с ребенком проблема.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-04-25 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

А раньше то как было...в дневнике написали

Date: 2024-04-25 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Совершенно верно. Раньше дневник был основным средством связи учителя с родителями.
Поэтому дневник у всех был, его наличие постоянно проверялось (т.е. потерять его полгода назад не было нормой), дети приучались заполнять дневник, записывать в него домашние задания, учитель выделял на уроке время для записи задания, от родителей требовалась периодическая проверка дневника.
Сейчас этого нет. Журнал электронный и дневником пользоваться не получается.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-04-25 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Хммм. А мне вот удобно. И оценки и вызовы приходится проверять ибо раз в неделю эта штука просит проверить и галочку проверить.

Что плохо в нем ДЗ а значит дитятко с телефоном сидит.

Date: 2024-04-25 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Так мне с электронным дневником тоже удобно. Удобнее, чем с бумажным дневником.
Но для того, чтобы он хорошо работал, надо, чтобы все — школьники, родители и, главное, учителя привыкли с ним работать.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-04-25 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eljared.livejournal.com
Проблемка лишь в том, что у китайцев их вичат свой, а вот в вотсаппе (принадлежит людям, считающим что высказывание "убить всех русских" это не нацизм, а патриотизм) делать инфраструктуру это какой-то необъяснимый иначе чем через минимизацию умственных усилий маразм.
Edited Date: 2024-04-25 10:15 pm (UTC)

Date: 2024-04-25 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] hotmysl.livejournal.com

=Если же нет - ну, у гражданина проблемы.=


Таки по моему опыту проблемы у тех, кто носят смартфоны. А кто старые кнопочные, -их нет.


Date: 2024-04-25 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Давайте посмотрим.
Принципиальный ненавистник смартфонов уже испытывает во многих городах проблемы с тем, чтобы вызвать такси — он затратит на вызов по телефону больше времени и прождет его дольше.
В некоторых местах уже не берут наличные.
Про школьные чаты для родителей я выше написал — школьная информация распространяется через них.

Но это сейчас, а ситуация-то меняется.
Вот китайцы, например, продвинулись дальше. Там в некоторых местах не берут не только налика, но и банковских карт. Оплата через WeChat — это соцсеть и мобильная платежная система. Не через WeChat нельзя. А некоторые услуги требуют регистрации через WeChat — и нет, без WeChat вы их просто не получаете. "Но ВиЦят — но вайфай!", как выразилась одна милая дама на ресепшне.
И там, судя по всему, тоже останавливаться не собираются.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-04-25 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hotmysl.livejournal.com

Ну у меня ещё планшет. Я его конечно в кармане не таскаю. Но мне на него регулярно приходят сообщения, что у меня заблокированы счета в каких-то банках, выписаны штрафы, я чуть ли не арестован ФСБ. Так что я лучше по старинке, с кнопочным.

Date: 2024-04-25 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

С копочным нельзя. Там смс есть.

Только аналоговый и с диском

Date: 2024-04-25 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hotmysl.livejournal.com

Так утрачена технология более развитой цивилизации(

Date: 2024-04-30 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com

только "тапик", только хардкор :-)


ФСБ плохого не порекомендует )))

Date: 2024-04-25 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

А неграмотному-то как хорошо — грамотный может мошенническую листовку рраз — и прочитать, а неграмотный как в раю:)
Описанные вами неудобства есть — но то, что все большая доля граждан носит смартфоны, свидетельствует, что удобство для людей важнее.

С уважением, Dargot.

P.S. А позвонить мошенники и на кнопочный могут:)

Date: 2024-04-25 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
>Оплата через WeChat — это соцсеть и мобильная платежная система.

У китайцев просто бардак, срач и сплошь неформальные отношения. Вплоть до оплаты многомиллионных заказов переводом на личный счёт какому-то сотруднику, известному лишь по европеизированному псевдониму.

Про школьные чаты регулярно вижу отзывы, что везде где родители, там начинается помойка, можно сразу отписываться и больше не вспоминать. А чата "с учителем без родителей" всё равно нет.

Date: 2024-04-25 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>У китайцев просто бардак, срач и сплошь неформальные отношения.
Вы про другое. При чем тут неформальные отношения, если не получается мороженое в ларьке купить, так как оплата только через WeChat?

>Про школьные чаты регулярно вижу отзывы, что везде где родители, там начинается помойка
Есть такое.

>можно сразу отписываться и больше не вспоминать
Нельзя. Вы просто пролетите мимо всей необходимой информации. Поверьте уж мне, родителю.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-04-25 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
В нормальной стране, с мало-мало действующими законами и стандартами, на этот ларёк натравливается санэпидпотребпожарпозор. Впредь этот ларёк лично тебе мороженное выдаёт бесплатно, слегка потное, но завёрнутое в сразу три копии бумажного чека. Обязанность иметь сдачу у легального продавца есть не везде, но деньги брать они должны.

Поверю, но усомнюсь. Если информация такая необходимая, она скорее всего больше нужна самому информирующему. И если на всякие заборы с надписями уверенно ложить, информацию начнут таки доносить официальными каналами. Школа вроде не армия, где жизнь по уставу является пыткой.

Date: 2024-04-25 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>В нормальной стране, с мало-мало действующими законами и стандартами
Вы явно не понимаете, что "законы и стандарты" не принесены Моисеем непосредственно от Господа Бога а фиксируют сложившееся в обществе мнение и меняются вслед за ним.
Ну и да, покупки, где нельзя было заплатить наликом (зато при оплате телефоном через QR-код приходит электронный чек) я в Москве уже совершал. Короче, готовьтесь страдать.

>Если информация такая необходимая, она скорее всего больше нужна самому информирующему. И если на всякие заборы с надписями уверенно ложить, информацию начнут таки доносить официальными каналами.
Ну да, конечно. Информация об изменении расписания, из-за которой ваш ребенок придет в школу без нужных учебников и с не тем ДЗ, информация о контрольных, тестовые задания к контрольным, информация о поездках и олимпиадах — все распространяется строго через чаты. И да, это все нужно вам.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-04-25 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Да-да. Расскажите мне "сложившееся в обществе мнение" про мопеды, пневматическое оружие и прогулки по расписанию. Законы являются в первую очередь средством организованного грабежа в очень частных интересах, иногда вовсе в ничьих. Но очередь на этот грабёж можно слегка изменить в своих целях желаниях подгадить.
Я регулярно совершаю покупки где конечно можно заплатить телефонным переводом. Но эту оплату записывают в бумажную тетрадочку. Если у меня где не возьмут денег, я туда в первую очередь просто не пойду.

>И да, это все нужно вам.

Но что с этим произойдёт после первой же жалобы? При том, что учителя нынче существа со всех сторон подчинённые. Контрольные и поездки да, организуются полулегально, но изменения в расписании точно должны быть в документах.

Date: 2024-05-01 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Расскажите мне "сложившееся в обществе мнение" про мопеды
Эм, вы здесь предполагаете, что общество считает, что мопеды, типа, нужны, что ли?:)

>пневматическое оружие и
Обществу похрен.

>прогулки по расписанию.
Общество вздыхало, но терпело. То есть, соглашалось.

>Законы являются в первую очередь средством организованного грабежа в очень частных интересах, иногда вовсе в ничьих.
Это глупость.

>Я регулярно совершаю покупки где конечно можно заплатить телефонным переводом. Но эту оплату записывают в бумажную тетрадочку. Если у меня где не возьмут денег, я туда в первую очередь просто не пойду.
Не идите. Но будьте готовы к тому, что количество мест, куда вы буете ходить, будет сокращаться.

>Но что с этим произойдёт после первой же жалобы?
Ничего. Такая система стабильно существует более восьми лет и не проявляет тенденции к вырождению, вы всерьез считаете, что никто жаловаться не пытался?

С уважением, Dargot.

Date: 2024-05-01 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Общество большей частью плевало, меньшей — само пользовалось.
С пневматикой Вы, кажется, не знаете контекста. До 2021 года "духовушки" сами по себе были всем безразличны, хоть и подлежали административному наказанию — игрушка, несерьёзно, в том числе для ментов. Летом 2021 их высочайшим повелением безоговорочно приравняли к бандитским обрезам. В стране резко образовалось несколько миллионов уголовников с неусловно тремя годами тюрьмы на каждого. И что же? За прошедшие годы из этих миллионов не наказано НИ-КО-ГО. А ваше "общество" даже не знает, что в нём сложилось такое мнение, о страшной криминальной опасности духовушек. Пострадали лишь, как всегда, легальные продавцы, и лишь снижением спроса.

>Общество вздыхало, но терпело.

Общество смеялось, кто вообще заметил. Прогулки по расписанию — идеальный пример. Их никто не ждал, их никто не пытался навязать или проконтролировать, их никто не соблюдал, даже среди самоизолированно гуляющих в масках, их собственно расписанием никто даже не интересовался. Терпеть было тупо нечего, соглашаться не с чем. Молчу уже что в них изначально смысла не было.

>Это глупость.

Это железобетонный факт. Все (заметные) законы принимаются ПРОТИВ сложившегося в обществе мнения, против интересов общества, зато часто имеют очевидных выгодоприобретателей. В лучшем(?) случае перед принятием закона проведут имитацию манипуляции мнением, будут например крутить ролики с водителями мопедов, нарушающими существующие правила. Но большинство их принимается из ниоткуда, вот вы о них ничего и не знаете, пока случайно не нарвётесь. То, что вы принимаете за законы, отражающие "сложившееся мнение", не более чем обычаи и понятия. Они конечно отражают это мнение, но легальной силы не имеют.

Собственно логика: если общество что-то и так поголовно делает, закон для подтверждения того избыточен. Если общество чего-то не делает, то и запрещать нечего. Закон нужен только чтобы запретить нечто в обществе существующее — и ещё не запрещённое.

Количество мест и так постоянно сокращается. Потому я поддерживаю оставшиеся и бойкотирую вредные.

А жаловаться пробовали, известны такие случаи? Или тоже считаете, что "общество терпит, значит соглашается"?

Date: 2024-05-01 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

По теме поста — жаловаться, разумеется, пытались, ничего не изменилось. Потому, что общение через чаты большинству удобно, а меньшинство будет страдать.

По многословному отклонению от темы — вы, простите, несете чушь, впрочем, не в первый раз.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-05-01 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
По теме, косвенной к теме поста, я объясняю простые и очевидные вещи. Вопрос законов и их выполнения для меня животрепещущий, вот и приходится разбираться, знание законов освобождает от ответственности. Что эти вещи неприятные, на них хочется закрыть глаза и старательно верить в добрую бескорыстную власть, преследующую исключительно интересы общества — извините, не в церкви, иллюзиями не торгуем.
Вы можете очень легко меня опровергнуть: назовите закон (лучше два-три), принятый в последние годы и соответствующий Вашим критериям: фиксирует сложившееся в обществе мнение; не выгодный строго отдельным Уважаемым Людям; и желательно действующий. С судебными делами по факту нарушений, а не пустая болтовня уровня "брак есть союз мужика и бабы". Потому что со своей стороны противных обществу и направленных только на личное обогащение законов я назову множество.

По теме поста — а наказания по итогам этих жалоб были? Большинству-то как раз удобно нарушать законы и нормы, хоть бы они и фиксировали "мнение большинства", потому в законах всегда прописаны наказания за их нарушение.

Date: 2024-05-01 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Вы будете страдать, такова ваша судьба.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-05-01 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Разум в целом влечёт страдания. Не страдает лишь тот, кому понять нечем.

Date: 2024-05-07 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
>Ну и да, покупки, где нельзя было заплатить наликом (зато при оплате телефоном через QR-код приходит электронный чек) я в Москве уже совершал. Короче, готовьтесь страдать.

Эхехе-хехе.

«В центре Москвы перестала работать сотовая связь из-за мер безопасности в связи с инаугурацией президента РФ.
Смартфоны внутри Садового кольца выдают в лучшем случае 3G, который ничего не грузит
В близлежащих кофейнях и магазинах связи тоже нет, людям приходится расплачиваться наличными.»
Тоже фиксирует сложившееся в обществе мнение, наверно. Назло москалям недовольным.

Date: 2024-05-20 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Меры безопасности. Не возражаю, значит поддерживаю:)

С уважением, Dargot.

Date: 2024-05-20 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Меры — понятно, иногда нужны. Хехе в том, что они даже не идут против сложившегося в обществе мнения, а полностью на него плюют. Вам даже не отдельно платежи запретили, вам просто всю инфраструктуру без разбора глушат. И страдают не вольнодумцы-параноики, а наивные конспирологи, свято верующие в "ну не могут же они". А кто имеет основания возражать, этих мер просто не заметил, как тех же блокировок интернетов.

Date: 2024-04-26 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] fondr lion (from livejournal.com)

У меня реально кнопочный ...Проблем пока нет :)


п.с. Не принципиально , просто меня тачскрин бесит . Кнопки люблю . А смарфонами — пусть жена и дети пользуются — им реально надо . Не просто "неудобно" — необходимо , к сожалению.


С уважением .

Date: 2024-04-30 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну смартофоны ладно. Меня бесит всеобщее убеждение, что я должен находится на связи в режиме 24х7. С какого спрашивается буя?

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:33 am
Powered by Dreamwidth Studios