Про списки книг для чтения

[dargot]

Приветствую!

Тут вот уважаемый коллега rostislavddd поделился списками чтения, полезными для тех, кто связал (или думает связать) свою жизнь с Вооруженными Силами:
https://rostislavddd.livejournal.com/585467.html
https://rostislavddd.livejournal.com/585496.html

Состав предлагаемых списков обсуждаемый, но дело, безусловно, полезное (и, надеюсь, я смогу выдать свои), но я сейчас о другом.
Мы пишем и обсуждаем эти списки, ориентируясь на молодежь - ведь и младшие офицеры, и сержанты-контрактники, и, тем более, "будущие командиры"(с) - люди достаточно молодые. А списки для них пишут толстые, лысые, занудные дядьки. Это все равно, что 14-летнему мне рекомендовать Кобзона послушать и Анну Герман (44-летний я с удовольствием слушает).

Вспоминаю рассказ одного молодого коллеги о слете анимешников Н-ского мотострелкового полка, и хочу сказать: дорогие толстые, лысые, занудные коллеги, новые формы искусства - это уже не преходящие увлечения школьников, это новая реальность, любители и ценители "китайских порномультиков"(с) уже достаточно большие, чтобы воевать и умирать за нашу с вами Родину. Игнорировать эти новые формы искусства - ошибка.

В связи с этим вопрос. Мы, думаю, все согласны, что есть книги, которые полезны будущему или действующему военнослужащему. С этим даже Минобороны согласно. А какие комиксы или манга могли бы быть полезны? Это для меня немного почти совсем не известный жанр...

С уважением, Dargot.

Comments

[maximlubyanov.livejournal.com]

Хм... "Девушки и танки" наверное, впрочем, я не знаток.

На мой сугубо личный взгляд тут ошибка в самой постановке вопроса.
Вернее даже две ошибки накладывающиеся друг на друга — ошибка в квадрате вобщем.

Начнем со последнего.
Нужно вести речь не о списке книг для чтения, а о списке тем для формирования кругозора.
И в первую очередь тут история современных войн — от нынешнего времени и до ... до рубежа Англо-Бурской, Крымской, Гражданской в США, когда сломалась накатанная тысячелетиями тактика (утрируя) фаланги и сомкнутого строя.
Но не только. Это вопросы истории развития вооружения, техники, средств и способов управления, ОШС, тактики и прочее.
Короче — кругозор развивает изучение истории развития вопроса, во многом по тому, что история развития вопроса отпечатала в себе актуальные проблемы прошлого и поиски путей их решения.
То есть позволяет и выделить приоритетное в большом количестве знаний и понять ЛОГИКУ построения существующей системы.

Вобщем: списки тем, а не списки книг.

Просто когда мы обсуждаем список дополнительной литературы, мы подразумеваем процесс самообразования.
А самообразование строится на фундаменте интереса. Если тема не интересна — эффекта от этих списков не будет.
Сначала нужно заинтересовать в самой теме, потом, поделиться опытом, что по этой теме почитать.
И тут нужен не список, а "комьюнити", которое будет поддерживать актуальные знания по теме и будет способно ответить на вопросы интересующихся.

Это было во-вторых, а теперь во-первых.

Во-первых у нас война, которая назревает вылиться в Войну.
Поэтому неспешное обучение мирного времени идет лесом.
Кругозор и начитанность, УВЫ, это про мирное время.
На войне требуется актуальное здесь и сейчас.
И это не про книги, это про телеграмм каналы в настоящее время.

А поскольку в ближайшее время это все не закончиться — в чем вообще смысл обсуждения развития кругозора и прочее.
Все это темы мирного прошлого.

[dannallar.livejournal.com]

"Военная хроника маленькой девочки", aka "Saga of Tanya the Evil".
Наиболее наглядное и точное изложение доктрины генерала Дуэ, на мой взгляд, помимо прочего.
Хотя ее методы управления личным составом несколько э-э-э.... ну в общем, на мой взгляд с людьми как-то надо помягче. Но да, это будет работать, при условии, что и командир к себе предъявляет столь же жесткие требования. Наверное.

[dannallar.livejournal.com]

"Girls und Panzer" — нет, к сожалению. Это про превозмогание, Настоящую Женскую Дружбомагию и ОЯШ, а танки для привлечения внимания. :)

[pens-anonimus.livejournal.com]

читать?
надо силу качать, разум и ... остальное вам расскажут в военном училище, а то получится
-тащ капитан, а вот я читал книжку и там ..
-встать! кругом марш ... на ... губы в училище нет, присягу же курсант еще не принял, а вот
наряды на кухню есть!
не все в книгах полезно для учебы в в ВУ.

[timkaru.livejournal.com]

ни чем не отличается от любого другого аниме в стиле я попал взрослым мужиком в тело 13 летней девочки со сверх способностями.

[timkaru.livejournal.com]

Точно не легенды о героях галактики

[korolev-energia.livejournal.com]

"86"
Gundam Origins
Fullmetal Alchemist: Brotherhood

Это прям навскидку.

[aranwe-permello.livejournal.com]

В этом ли проблема?
Посмотрел интервью с Труханом.
https://rutube.ru/video/038bcf89f0133e774a1fb63eb9b303b6/
Вполне возможно, что говорит он искренне, и говорит он правду (так, как сам её понимает).

В частности, говорит о том, что одним из критериев при повышении является незнание работы своих коллег (ради обеспечения секретности).

Но ведь это неизбежно приведёт к узости интересов и кругозора.

Можно сколько угодно бороться за широту кругозора, но что толку, если критерий отбора — кругозора узость?

[ggoyathlay.livejournal.com]

Jin-Rou ("Оборотни" в нашем переводе). Мангу не читал, но аниме прям отличное, особенно финал.

[fondr lion (from livejournal.com)]

/Это для меня немного почти совсем не известный жанр.../

— как и для подавляющего большинства Ваших читателей . Всё-таки лучше уметь читать и понимать длинные тексты ...

п.с. Анимировать частично можно учебные материалы , даже схематически ....

[al-datr.livejournal.com]

Оба списка, имхо, категорически не соответствуют назначению. Что тем удивительнее от того, что автор вроде бы как вдохновлялся списком от генерала Мэттиса. Но вот только в только у Мэттиса литература именно развивающая военного профессионала, содержащая описание конкретного и, что важно, применимого опыта для читающего, у ростиславаддд набор худлита, должного скорее формировать общественные и политические взгляды, причем именно близкие конкретному ростиславуддд. Принципиальной разницы со списком от МО в них нет, оба они для развития именно военного профессионала бесполезны, а то и вредны.
Имхо.

[ianegramoten.livejournal.com]

"попечение о нравственности"

[moshushi.livejournal.com]

Внимательно посмотрел первый список (читал более половины из указанных книг). 
Это не список книг подготовки и развития офицера. Это список книг для подготовки политкомиссара/политрука у которого в подчинении сельская забитая Беднота в солдатах. 
Принцип подбора произведений в список не совсем понятен - что общего у японского агента специализирующегося на антирусской антигосударственной пропоганде и травмированного войной советского военнослужащего не понимающего в какой стране он живёт?  Красиво сложены слова "про войнушку" отключающие мышление? 

Выкинуть чуть более, чем всё. Оставить " Капитанскую дочку" Пушкина. Добавить "Искусство вождения полка" Свечина и перевод немецкого наставления по использованию пулемёта в бою. Тогда будет шанс, что включатся механизмы наблюдения, анализа и планирования в голове. 

На счёт замечаний о методе подачи - полностью солидарен. Рано или поздно снимут аналог "Смешариков" для будущих офицеров. 

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Ну да, ну да. А потом вы очутись на войне и ВНЕЗАПНО выясните, что умения ловко раздавать подчиненным наряды никак вас профессионально не развивают.

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Всё-таки лучше уметь читать и понимать длинные тексты
"Лучше уметь" — это одно. А реальная аудитория, с которой приходится работать — совсем другое:)

С уважением, Dargot.

[pens-anonimus.livejournal.com]

я рядовой, так что увы вам.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Начнем со последнего.
>Нужно вести речь не о списке книг для чтения, а о списке тем для формирования кругозора...
Скажем так, значительная часть претензий к "Спискам Ростислава" в том, что он не конкретизировал адресата этих списков — кому и зачем это читать. В результате каждый представляет себе что-то свое, недопонимание, путаница.
ПМСМ, в идеале списки должны быть разбиты по адресатам, темам, языкам, обязательности.
Например, "юноше, обдумывающему житье" и задумывающемуся о том, чтобы связать свою жизнь с армией. Ему нужны книги, которые будут доступны подростку, т.е. написаны увлекательно и не слишком абстрактно, сажать каждого подростка сразу за Клаузевица — так себе идея.
По темам:
- Человек, солдат, командир на войне, как это выглядит изнутри.
- Военная история в доступном изложении.
- Военное дело в доступном изложении.
- Важные для нашей истории войны и конфликты в зеркале мемуарной и художественной литературы.

По каждому разделу — обязательный список + дополнительный.

Курсанту военного училища. У него совсем другой уровень, предполагается, что обязательные книги из предыдущего списка он прочел.
Курсанту, будущему офицеру, нужные другие темы:
- О войне в общем. Вот тут нужны Клаузевиц, Сунь-Цзы и Цезарь, чтобы будущий офицер воспринимал свою профессию в контексте всего мирового военного искусства, а не "сделать так, чтобы никто из солдат не покалечился, автомат не потерял и все БТРы ездили".
- Военная история по периодам, углубленно.
- Мемуары, ценные с профессиональной точки зрения.
- Профессиональная литература, дополняющая учебную.
Сюда можно включать в качестве обязательных дополнительные труды из "подросткового" списка — а в качестве дополнительных уже включать литературу на иностранных языках.

Офицер — совсем другое дело. Вот сюда уже включается в основном профессиональная литература, уже с разбивкой по темам, "подхватываем" что-то из дополнительных курсантских книг в качестве обязательных, в качестве дополнительной — даем книги "на уровень выше" — так, младшим офицерам — по оперативному искусству.

>Поэтому неспешное обучение мирного времени идет лесом.
>Кругозор и начитанность, УВЫ, это про мирное время...
Здесь, имею мнение, вы ошибаетесь. Вы явно неявно:) предполагаете, что есть какое-то мирное время, в течение которого армия готовится к войне, и военное время, когда армия воюет и показывает то, к чему подготовилась. Модель спортсмена — "здесь тренируемся — здесь соревнуемся".

ПМСМ, мы вступаем в пору глобальных войн, когда мирного времени не будет. Таким образом, если мы хотим получить через десять лет адекватных профессиональных военных — надо уже сейчас думать, как их готовить.

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

«Я человек русской культуры, мне это чуждо Спасибо:) На деле не знаю, что с этим делать. Я в жизни смотрел четыре японских мультфильма включая Кота в сапогах. Надо, наверное, какой-то список составлять для обсуждения знатоками...

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Каждый рядовой носит в своем ранце маршальский жезл!(с) На войне это совершенно не проблема. Адекватный живой рядовой, не потерявший первых двух качеств, достаточно быстро теряет третье.

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Вот здесь развернуто изложил точку зрения:
https://dargot.livejournal.com/512606.html?thread=4059486#t4059486

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Вот здесь развернуто изложил точку зрения:
https://dargot.livejournal.com/512606.html?thread=4059486#t4059486

>На счёт замечаний о методе подачи - полностью солидарен. Рано или поздно снимут аналог "Смешариков" для будущих офицеров.
Дело-то нужное. Дисней не зря во время войны учебные мультики рисовал.
А сейчас на движках игр обучающие мультики рисуют.

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

А это про войну разве?

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Понятно, что одними списками чтения все проблемы сразу не решить.

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Посмотрел Вики.
86 — вроде про войну. Gundam — про ОЧБР, Алхимик... он же совсем не про войну?

С уважением, Dargot.

[ggoyathlay.livejournal.com]

Не про войну, но про долг, подковерные интриги и разведку/контрразведку. Наверное, нелишнее для офицера.