dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!



Тут вот уважаемый коллега [livejournal.com profile] rostislavddd поделился списками чтения, полезными для тех, кто связал (или думает связать) свою жизнь с Вооруженными Силами:
https://rostislavddd.livejournal.com/585467.html
https://rostislavddd.livejournal.com/585496.html

Состав предлагаемых списков обсуждаемый, но дело, безусловно, полезное (и, надеюсь, я смогу выдать свои), но я сейчас о другом.
Мы пишем и обсуждаем эти списки, ориентируясь на молодежь - ведь и младшие офицеры, и сержанты-контрактники, и, тем более, "будущие командиры"(с) - люди достаточно молодые. А списки для них пишут толстые, лысые, занудные дядьки. Это все равно, что 14-летнему мне рекомендовать Кобзона послушать и Анну Герман (44-летний я с удовольствием слушает).

Вспоминаю рассказ одного молодого коллеги о слете анимешников Н-ского мотострелкового полка, и хочу сказать: дорогие толстые, лысые, занудные коллеги, новые формы искусства - это уже не преходящие увлечения школьников, это новая реальность, любители и ценители "китайских порномультиков"(с) уже достаточно большие, чтобы воевать и умирать за нашу с вами Родину. Игнорировать эти новые формы искусства - ошибка.

В связи с этим вопрос. Мы, думаю, все согласны, что есть книги, которые полезны будущему или действующему военнослужащему. С этим даже Минобороны согласно. А какие комиксы или манга могли бы быть полезны? Это для меня немного почти совсем не известный жанр...

С уважением, Dargot.

Date: 2024-10-17 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com
Хм... "Девушки и танки" наверное, впрочем, я не знаток.

На мой сугубо личный взгляд тут ошибка в самой постановке вопроса.
Вернее даже две ошибки накладывающиеся друг на друга — ошибка в квадрате вобщем.

Начнем со последнего.
Нужно вести речь не о списке книг для чтения, а о списке тем для формирования кругозора.
И в первую очередь тут история современных войн — от нынешнего времени и до ... до рубежа Англо-Бурской, Крымской, Гражданской в США, когда сломалась накатанная тысячелетиями тактика (утрируя) фаланги и сомкнутого строя.
Но не только. Это вопросы истории развития вооружения, техники, средств и способов управления, ОШС, тактики и прочее.
Короче — кругозор развивает изучение истории развития вопроса, во многом по тому, что история развития вопроса отпечатала в себе актуальные проблемы прошлого и поиски путей их решения.
То есть позволяет и выделить приоритетное в большом количестве знаний и понять ЛОГИКУ построения существующей системы.

Вобщем: списки тем, а не списки книг.

Просто когда мы обсуждаем список дополнительной литературы, мы подразумеваем процесс самообразования.
А самообразование строится на фундаменте интереса. Если тема не интересна — эффекта от этих списков не будет.
Сначала нужно заинтересовать в самой теме, потом, поделиться опытом, что по этой теме почитать.
И тут нужен не список, а "комьюнити", которое будет поддерживать актуальные знания по теме и будет способно ответить на вопросы интересующихся.

Это было во-вторых, а теперь во-первых.

Во-первых у нас война, которая назревает вылиться в Войну.
Поэтому неспешное обучение мирного времени идет лесом.
Кругозор и начитанность, УВЫ, это про мирное время.
На войне требуется актуальное здесь и сейчас.
И это не про книги, это про телеграмм каналы в настоящее время.

А поскольку в ближайшее время это все не закончиться — в чем вообще смысл обсуждения развития кругозора и прочее.
Все это темы мирного прошлого.

Date: 2024-10-17 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com

"Girls und Panzer" — нет, к сожалению. Это про превозмогание, Настоящую Женскую Дружбомагию и ОЯШ, а танки для привлечения внимания. :)

Date: 2024-10-21 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Начнем со последнего.
>Нужно вести речь не о списке книг для чтения, а о списке тем для формирования кругозора...
Скажем так, значительная часть претензий к "Спискам Ростислава" в том, что он не конкретизировал адресата этих списков — кому и зачем это читать. В результате каждый представляет себе что-то свое, недопонимание, путаница.
ПМСМ, в идеале списки должны быть разбиты по адресатам, темам, языкам, обязательности.
Например, "юноше, обдумывающему житье" и задумывающемуся о том, чтобы связать свою жизнь с армией. Ему нужны книги, которые будут доступны подростку, т.е. написаны увлекательно и не слишком абстрактно, сажать каждого подростка сразу за Клаузевица — так себе идея.
По темам:
- Человек, солдат, командир на войне, как это выглядит изнутри.
- Военная история в доступном изложении.
- Военное дело в доступном изложении.
- Важные для нашей истории войны и конфликты в зеркале мемуарной и художественной литературы.

По каждому разделу — обязательный список + дополнительный.

Курсанту военного училища. У него совсем другой уровень, предполагается, что обязательные книги из предыдущего списка он прочел.
Курсанту, будущему офицеру, нужные другие темы:
- О войне в общем. Вот тут нужны Клаузевиц, Сунь-Цзы и Цезарь, чтобы будущий офицер воспринимал свою профессию в контексте всего мирового военного искусства, а не "сделать так, чтобы никто из солдат не покалечился, автомат не потерял и все БТРы ездили".
- Военная история по периодам, углубленно.
- Мемуары, ценные с профессиональной точки зрения.
- Профессиональная литература, дополняющая учебную.
Сюда можно включать в качестве обязательных дополнительные труды из "подросткового" списка — а в качестве дополнительных уже включать литературу на иностранных языках.

Офицер — совсем другое дело. Вот сюда уже включается в основном профессиональная литература, уже с разбивкой по темам, "подхватываем" что-то из дополнительных курсантских книг в качестве обязательных, в качестве дополнительной — даем книги "на уровень выше" — так, младшим офицерам — по оперативному искусству.

>Поэтому неспешное обучение мирного времени идет лесом.
>Кругозор и начитанность, УВЫ, это про мирное время...
Здесь, имею мнение, вы ошибаетесь. Вы явно неявно:) предполагаете, что есть какое-то мирное время, в течение которого армия готовится к войне, и военное время, когда армия воюет и показывает то, к чему подготовилась. Модель спортсмена — "здесь тренируемся — здесь соревнуемся".

ПМСМ, мы вступаем в пору глобальных войн, когда мирного времени не будет. Таким образом, если мы хотим получить через десять лет адекватных профессиональных военных — надо уже сейчас думать, как их готовить.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-10-22 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com
Как православный человек, скажу, что сейчас наглядно сбываются слова святых о грядущей Третьей Мировой Войне, которая еще не началась, но ощутимо у двери.
А потом будет снова мир и финишная прямая человеческой истории.

Поэтому десять лет - не актуальный срок планирования. Нужно думать здесь и сейчас.

Вот например, в телеге в профильной группе чел задал вопрос: что почитать по радиосвязи, чтоб вообще начать понимать о чем тут общаются.
Я как человек ватт от ампера отличающий только с орфографическим словарем что почитать ему посоветовать не осилил, но вот список вопросов для самостоятельного гугления набросал:

1) законы распространения радиоволн в открытом воздухе и у земли различаются - уясните чем.
2) что такое радиовидимость и радиогоризонт - чем они определяются и как зависят от длинны волны.
3) зона Френеля - как считается, как зависит от длинны волны, как препятствия в зоне Френеля влияют на уровень сигнала.
4) децибелы, dBm, dBi - что это и в чем разница
5) поляризация антенн.
6) динамический диапазон, избирательность, гармоники, побочное излучение, радиостанции на RDA чипах и супергетеродинах.
7) ппрч и широкополосный сигнал.
8) связь длинны волны, размеров антенн, ее резонанса, коэфицента стоячей волны (КСВ), что такое nanovna что показывает и как ей пользоваться.
9) противовес антенны.
10) марки кабелей и их затухание в зависимости от длинны волны.
11) амплитудный, разностно-фазовый и разностно-временной (TDOA, FDOA) методы пеленгации их пределы точности и зависимость от частоты, время необходимое на взятие пеленга.
12) имеющиеся на рынке sdr приемники и анализаторы спектора (SA6 (мастерок), tinysa, hackrf и пр) и их характеристики.
13) чувствительность приемника, уровень шумов, отношение сигнал/шум, потери в фидерной линии, усилители сигнала.
14) различные типы и характеристики направленных антенн.
15) DMR связь, одночастотные и двучастотные репиторы.

И подумав, мог бы набросать еще...

Вот где тут место военной истории, мемуарам, оперативному искусству и даже БУСВу с ПСиУО - его нет. Есть список вопросов которые нужно в авральном порядке наверстывать и в которых нужно через закипающие от обилия новой информации мозги разбираться. А все остальное не имеет актуальности и по боку.

И так по множеству вопросов связанных с связью, бпла, РЭБ, радиоразведкой, медициной, экипировкой, различного рода программного обеспечения, прошивкой, настройкой, спецификой работы конкретных девайсов, конкретным боевым опытом их применения, который тоже не отольешь в граните, потому что опыт этот быстро устаревает и нужно постоянно догонять и подтягивать знания.

И все это в тысячу раз важнее кругозора и военной истории.

Это конкретно о курсанте, добровольце из барса, будущем мобике. Список знаний которые нужно поглощать половниками огромен по всем пунктам и эта гонка со временем остановиться только после окончания войны.
Edited Date: 2024-10-22 04:46 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-22 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-10-22 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-22 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-10-22 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-25 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-10-26 09:44 am (UTC) - Expand

Date: 2024-10-22 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com
Теперь вернемся к подготовке офицеров в мирное время.

Военно-патриотическое воспитание оставим другим. Наш интерес то, что влияет на профессионализм.

Я бы разделил подготовку командного состава на:
1. теоретическая
2. практическая
3. тактическая

Практическая подготовка командира исчисляется
1. циклами боевой подготовки на должности такой-то
2. числом учений уровня соединения и выше на должности такой-то

Тактическая подготовка
Я бы предложил так: есть каталог тем тактических летучек и двусторонних командно-штабных игр сгруппированных по уровням ОШС.
Тактическая подготовка исчисляется по каждой тематике числом
1. двусторонних игр в которых офицер принимал участие
2. возглавлял одну из сторон
3. тактических летучек в которых он решал задачи по теме такого каталога тактических тем

Это если говорить о формальных показателях. А не формальными показателями должна быть оценка тактической грамотности командира "комъюнити".

То есть лейтенанту, командиру взвода свои темы как по действию взвода в качестве элемента боевого порядка более крупной боевой группы, так и по самостоятельным действиям взвода в качестве боевого, разведывательного дозора, на блокпосте, в качестве боевого охранения и прочее, где от взвода требуются самостоятельные действия... это рассуждая в логике имеющегося БУСВа, который надо сказать более не адекватен в самой своей задумке.

А дальше вопрос теоретической подготовки, к которой как банный лист пристегнут и вопрос дополнительной литературы.
Обязательный список дополнительной литературы - оксюморон.
Нет, ну есть книги, которые можно сказать раскрывают появление тех или иных концепций в Уставе. Например "Артиллерийское наступление" Самсонова. Как часть изучения обязательных к изучению руководящих и направляющих - да, ограниченный список очень значимых для складывания современной тактики и Устава книг допускаю.

Но вобщем невольник - не богомольник. Любое самообразование стоит на фундаменте заинтересованности. Если у человека пробудился интерес к теме - ему можно посоветовать что-то толковое по этому вопросу почитать.

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-22 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-10-22 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-25 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-10-26 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-11-01 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-11-02 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-11-05 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-11-05 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-11-07 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-11-08 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-11-02 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-10-26 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-10-22 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-11-01 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maximlubyanov.livejournal.com - Date: 2024-10-22 04:46 am (UTC) - Expand

Date: 2024-10-17 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com

"Военная хроника маленькой девочки", aka "Saga of Tanya the Evil".
Наиболее наглядное и точное изложение доктрины генерала Дуэ, на мой взгляд, помимо прочего.
Хотя ее методы управления личным составом несколько э-э-э.... ну в общем, на мой взгляд с людьми как-то надо помягче. Но да, это будет работать, при условии, что и командир к себе предъявляет столь же жесткие требования. Наверное.

Edited Date: 2024-10-17 12:39 am (UTC)

Date: 2024-10-17 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] timkaru.livejournal.com

ни чем не отличается от любого другого аниме в стиле я попал взрослым мужиком в тело 13 летней девочки со сверх способностями.

Date: 2024-10-21 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

«Я человек русской культуры, мне это чуждо Спасибо:) На деле не знаю, что с этим делать. Я в жизни смотрел четыре японских мультфильма включая Кота в сапогах. Надо, наверное, какой-то список составлять для обсуждения знатоками...

С уважением, Dargot.

Date: 2024-10-17 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] pens-anonimus.livejournal.com
читать?
надо силу качать, разум и ... остальное вам расскажут в военном училище, а то получится
-тащ капитан, а вот я читал книжку и там ..
-встать! кругом марш ... на ... губы в училище нет, присягу же курсант еще не принял, а вот
наряды на кухню есть!
не все в книгах полезно для учебы в в ВУ.

Date: 2024-10-18 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Ну да, ну да. А потом вы очутись на войне и ВНЕЗАПНО выясните, что умения ловко раздавать подчиненным наряды никак вас профессионально не развивают.

С уважением, Dargot.

(no subject)

From: [identity profile] pens-anonimus.livejournal.com - Date: 2024-10-20 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-21 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pens-anonimus.livejournal.com - Date: 2024-10-21 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-21 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pens-anonimus.livejournal.com - Date: 2024-10-21 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-21 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pens-anonimus.livejournal.com - Date: 2024-10-21 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-22 06:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-17 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] timkaru.livejournal.com

Точно не легенды о героях галактики

Date: 2024-10-17 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] korolev-energia.livejournal.com

"86"
Gundam Origins
Fullmetal Alchemist: Brotherhood


Это прям навскидку.

Date: 2024-10-21 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Посмотрел Вики.
86 — вроде про войну. Gundam — про ОЧБР, Алхимик... он же совсем не про войну?

С уважением, Dargot.

(no subject)

From: [identity profile] korolev-energia.livejournal.com - Date: 2024-10-21 03:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-17 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] aranwe-permello.livejournal.com
В этом ли проблема?
Посмотрел интервью с Труханом.
https://rutube.ru/video/038bcf89f0133e774a1fb63eb9b303b6/
Вполне возможно, что говорит он искренне, и говорит он правду (так, как сам её понимает).

В частности, говорит о том, что одним из критериев при повышении является незнание работы своих коллег (ради обеспечения секретности).

Но ведь это неизбежно приведёт к узости интересов и кругозора.

Можно сколько угодно бороться за широту кругозора, но что толку, если критерий отбора — кругозора узость?

Date: 2024-10-21 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Понятно, что одними списками чтения все проблемы сразу не решить.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-10-17 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] ggoyathlay.livejournal.com
Jin-Rou ("Оборотни" в нашем переводе). Мангу не читал, но аниме прям отличное, особенно финал.

Date: 2024-10-21 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

А это про войну разве?

С уважением, Dargot.

(no subject)

From: [identity profile] ggoyathlay.livejournal.com - Date: 2024-10-21 02:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-17 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] fondr lion (from livejournal.com)

/Это для меня немного почти совсем не известный жанр.../


— как и для подавляющего большинства Ваших читателей . Всё-таки лучше уметь читать и понимать длинные тексты ...


п.с. Анимировать частично можно учебные материалы , даже схематически ....

Date: 2024-10-18 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Всё-таки лучше уметь читать и понимать длинные тексты
"Лучше уметь" — это одно. А реальная аудитория, с которой приходится работать — совсем другое:)

С уважением, Dargot.

Date: 2024-10-17 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] al-datr.livejournal.com
Оба списка, имхо, категорически не соответствуют назначению. Что тем удивительнее от того, что автор вроде бы как вдохновлялся списком от генерала Мэттиса. Но вот только в только у Мэттиса литература именно развивающая военного профессионала, содержащая описание конкретного и, что важно, применимого опыта для читающего, у ростиславаддд набор худлита, должного скорее формировать общественные и политические взгляды, причем именно близкие конкретному ростиславуддд. Принципиальной разницы со списком от МО в них нет, оба они для развития именно военного профессионала бесполезны, а то и вредны.
Имхо.

Date: 2024-10-17 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ianegramoten.livejournal.com

"попечение о нравственности"

Date: 2024-10-21 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Вот здесь развернуто изложил точку зрения:
https://dargot.livejournal.com/512606.html?thread=4059486#t4059486

С уважением, Dargot.

(no subject)

From: [identity profile] al-datr.livejournal.com - Date: 2024-10-21 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dargot.livejournal.com - Date: 2024-10-21 02:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-10-18 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
Внимательно посмотрел первый список (читал более половины из указанных книг). 
Это не список книг подготовки и развития офицера. Это список книг для подготовки политкомиссара/политрука у которого в подчинении сельская забитая Беднота в солдатах. 
Принцип подбора произведений в список не совсем понятен - что общего у японского агента специализирующегося на антирусской антигосударственной пропоганде и травмированного войной советского военнослужащего не понимающего в какой стране он живёт?  Красиво сложены слова "про войнушку" отключающие мышление? 

Выкинуть чуть более, чем всё. Оставить " Капитанскую дочку" Пушкина. Добавить "Искусство вождения полка" Свечина и перевод немецкого наставления по использованию пулемёта в бою. Тогда будет шанс, что включатся механизмы наблюдения, анализа и планирования в голове. 

На счёт замечаний о методе подачи - полностью солидарен. Рано или поздно снимут аналог "Смешариков" для будущих офицеров. 

Date: 2024-10-21 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Вот здесь развернуто изложил точку зрения:
https://dargot.livejournal.com/512606.html?thread=4059486#t4059486

>На счёт замечаний о методе подачи - полностью солидарен. Рано или поздно снимут аналог "Смешариков" для будущих офицеров.
Дело-то нужное. Дисней не зря во время войны учебные мультики рисовал.
А сейчас на движках игр обучающие мультики рисуют.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-11-25 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] eljared.livejournal.com
Я снова в режиме "слоупок отаке", ЖЖ постепенно уходит из моей жизни, но всё же напишу:

Если граждане анимешники внезапно обнаруживают в себе патриотизм и любовь к родине, то, увы, это обычно "вопреки" этому самому онеме, а не "благодаря".
А так аниме, как мягкая сила, успешно справляется с созданием виабу, которые произносят с придыханием слово "Япония", и рисуют у себя в голове далёкие от реальности образы валинора, где власть мудра, офицеры благородны, рабочие-саларимены трудолюбивы, а женщины большегруды, и всё это в каких-то гротескных пропорциях.

Не то что бы всё аниме было идеологически заряжено, но "нейтральное" развлекательное сложно назвать "полезным" для личного состава.

Что же делать? Ничего и надеяться на лучшее. Решить вопрос могла бы своя индустрия (примерно как с кинематографом), но с нуля это не сделать, а если начать закидывать грантами, то получим шлак, который убьёт всю идею на корню.. ну точнее как, получим шлак, который можно было бы методом болливуда за десяток лет поднять, но, опять же, глядя на кинематограф, есть некоторые сомнения.

PS: А вообще, конечно, японская анимация всяко лучше того же Диснея, старый дисней воспитывал фурфагов (если вдруг кто-то задаётся вопросом "откуда они все повылазили", ага), новый сейчас воспитывает леваков.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 09:11 am
Powered by Dreamwidth Studios