dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!

Продолжаем декабристскую тему. Как я уже писал, Пестель сформулировал вполне внятную программу построения буржуазного национального государства, в чем его трудно упрекнуть. Однако, главным вопросом, ПМСМ, является желание Павла Ивановича учинить буржуазную революцию в стране без буржуазии. Право слово, крупных землевладельцев начала 19-го века, владеющих землей на основе принадлежности к дворянскому сословию, таковой называть как-то язык не поворачивается.

С уважением, Dargot.

Date: 2025-02-15 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com

И вот тут мы — возможно — подходим к разгадке, почему Победоносцев запрещал просвещение. Почему так долго тянули с отменой крепостничества и вернули его в СССР. Почему в СССР были "законы против роскоши", и уровень потребления русских насильственно ограничивался. Или почему в современной России давится средний класс.


Умные и финансово самостоятельные будут делать то, что нужно им, а не государству.

Date: 2025-02-16 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Не могу согласиться. Давайте разберем ваши примеры в свете вашего высказывания: "Умные и финансово самостоятельные будут делать то, что нужно им, а не государству."

>почему Победоносцев запрещал просвещение
Ну и кто из пострадавших от Победоносцева "финансово состоятелен"? Студенты? Профессура? Интеллигенция? Они в долгах как в шелках и деньги друг у дружки стреляют, чтобы в трактире было чем заплатить.
При этом реальную угрозу Победоносцев и иже с ним проморгали. Буржуазию. Вот она да, финансово состоятельна по определению. Не на уровне "поросенка с хреном в кабаке заказать", а на уровне "влиять на политические процессы". Ну и желание это делать есть, разумеется, так как политика на долгом сроке — самое выгодное вложение денег, поскольку в любой игре выгоднее всего устанавливать ее правила.
При этом значительная, если не большая часть буржуазии (староверы, евреи) по религиозным соображениям вообще людьми не первого сорта считались.

>Почему в СССР были "законы против роскоши", и уровень потребления русских насильственно ограничивался.
Опять же. Ограниченный "Уровень потребления" — это стенку югославскую купить не давали? Ну так иди на завод работать, а то и на севера, не бухай — будет и стенка, и квартира куда ее поставить.
С кем боролись — это с буржуазией, и понятно почему — см. выше, буржуазия не может не лезть во власть. Но забороть не смогли, к 1980-м сращивание буржуазии - подпольных предпринимателей — и политической власти — номенклатуры - можно, думаю, считать практически завершенным

>Или почему в современной России давится средний класс.
Тут, извините, просто смеюсь. Современная Россия — государство насквозь капиталистическое, в нем финансово самостоятельных, которые делают то, что нужно им — полно. Это они — правящий класс, в руках которых аппарат насилия.

С уважением, Dargot.

Date: 2025-02-16 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com

"При этом реальную угрозу Победоносцев и иже с ним проморгали. Буржуазию."


До таких угроз ещё развиться нужно. Нет, в феодальном обществе угрозы другие. Крестьянский сын получил образование (вопрос ещё как — ну допустим какой-нибудь учитель-народник в деревню пришёл) — уехал в город устраиваться рабочим или приказчиком. Если один такой с семьи — феодал не получит энную долю прибыли с участка. А если образование всеобщее? Деревни обезлюдеют, и в стране начнётся голод.


"Ограниченный "Уровень потребления" — это стенку югославскую купить не давали?"


Это вот такое (https://rodina-history.ru/2018/07/06/rodina-dachi-dokumenty.html). Законодательно. Прибалтам можно, русским и приравненным к ним — нельзя.


"Современная Россия — государство насквозь капиталистическое, в нем финансово самостоятельных, которые делают то, что нужно им — полно. Это они — правящий класс, в руках которых аппарат насилия."


Современная Россия — государство госкапиталистическое, и те, кто самостоятелен от правящего класса — чиновников-госкапиталистов — те либо уезжают, либо садятся в тюрьму, а их имущество пожирается кастой чиновников.

Date: 2025-02-19 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Нет, в феодальном обществе угрозы другие. Крестьянский сын получил образование (вопрос ещё как — ну допустим какой-нибудь учитель-народник в деревню пришёл) — уехал в город устраиваться рабочим или приказчиком.
Чтобы догадаться, что с деревни надо сваливать хоть тушкой хоть чучелом образованным быть не надо — все наше крепостное право крестьяне валили куда глаза глядят, на Дон, в Сибирь, в города, как угодно.

>Это вот такое
Про шестидесятые годы не скажу, я тогда не жил, а в 80-е запреты на размеры строительства на приусадебных участков выполнялись, как минимум, не везде. Я 80-е помню достаточно хорошо, дачных участков видел немало — там вполне себе строились прямо нарушая озвученные запреты. Финансы ограничивали, не закон.

>Современная Россия — государство госкапиталистическое, и те, кто самостоятелен от правящего класса — чиновников-госкапиталистов
Ну так входи в него. Делись — и входи. Капитализм — он вот так работает, да, сказки про честную конкуренцию рассказывать не надо. Власть — наилучшее вложение капитала и если капиталист в нее вложился — он хочет получить со своих вложение прибыль, в том числе — методом удушения конкурентов, которые такое вложение сделать не успели.

С уважением, Dargot.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 11:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios