Бесполезное знание

[dargot]

Приветствую!

Американские казино считают подсчет карт во время игры в блекджек формой жульничества, если игрока в нем заподозрили, ему может быть отказано в посещении казино, кго выигрыш может быть конфискован.

Ссылка

А что, так можно было?(с) Ты, это, нечестно играл. Честно - это когда мы выиграли, а если ты - это нечестно. Иди отсюда.

Еще раз подчеркну, речь идет не о реальном намеренном жульничестве, типа показанного на ВДПВ, а именно о стратегии действий и ставок в рамках правил игры.

Еще замечательнее причины, которыми это обосновывается (можно прочитать там же по ссылке).

Вот самая мякотка:
...Казино открыты для всех, а подсчет карт портит ощущение от игры. Казино становятся менее привлекательными и инклюзивными для новых игроков.
...Блекджек и другие карточные игры основаны на удаче, казино категорически любого против поведения, которое делает игру несправедливой.
...Казино хочет, чтобы все игроки получали удовольствие от игры, позволение подсчета карт может привести к недоверию между игроками. Запрещая подсчет карт казино позволяет игрокам сосредоточиться на игре, а не беспокоиться о нечестном преимуществе.
...Подсчет карт увеличивает риск лудомании. Его запрет обеспечивает безопасную игру и снижает зависимость от игры.
...Когда подсчитывающий карты выигрывать, другие игроки могут чувствовать фрустрацию или зависть, спорить или прост меньше наслаждаться игрой. Казино стремится избежать нежелетального опыта для игроков и обеспечить для всех позитивную и развлекающую среду.

Вот это вообще отлично:
...Жульничество может привести к спорам между игроками и казино. Если игрок считает карты и много выигрывает, казино засомневается в его честности, в результате последуют юридические споры, это вредно для торговой марки, поэтому казино стремится снизить эти риски, запрещая подсчет карт и поддерживая хорошие отношения с клиентами.

Такого махрового новояза я давно не видел. Нет, понятно, что казино построены, чтобы игроки проигрывали деньги, а не выигрывали, но от такого мелочного жлобства что-то даже я подохренел. Играчок, не забывай, ты приходишь сюда, чтобы проиграть. Нам мало того, что вероятность выигрыша вообще в пользу казино, ты лох и тебе запрещено даже пытаться выиграть.

С уважением, Dargot.

Comments

[afirsov.livejournal.com]

Ну, типа, официально считается, что ты ДОЛЖЕН за час в казино проиграть Х денег в одну из игр — самые дешевые — игровые автоматы, а выигрывать "нечестно", типа. Можно вспомнить "Человека дождя"

[vseilluzorno.livejournal.com]

на самом деле все просто

если ты твердо надеешься выиграть, но проиграл, то ты расстроишься гораздо более чем, когда просто рассчитывал на удачу, но не прокатило

так что просто забота о клиентах

[maxim kazimir (from livejournal.com)]

Надо за одно просчитывать ходы в шахматах или в покере.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

А то что они! Бровями шевелят, думают чего-то...

С уважением, Dargot.

[1amazedworld1.livejournal.com]

Играйся дома сам с собой.
Если очень хочется карты считать
И нет проблем!

[dannallar.livejournal.com]

Вывод - обходить казино по дуге Большого круга.

[roger-ic.livejournal.com]

Обходить надо, это факт. Но вот дуга большого круга — это ж вроде как раз прямая на поверхности земного шара, просто перенесённая на карту? 🙂

[lkazarian.livejournal.com]

Казино хочет выступать лишь как инстанция выявления жребия, благосклонности судьбы, удачи, а не площадка, где субъекты состязаются в своём умении.

[truvor.livejournal.com]

Без разницы, чего оно хочет, но запретить анализ открытой информации никто не может, это противоречит естественному праву.

[prazskijpoet.livejournal.com]

Шарлатанские говорилки.
Лас-Вегас, впариваемый лохам в Омерике
как типо "рай на земле", - был взбодрен еврейской мафией.
Сигал по кличке Багси (потому что бешеный был
как клоп до чужой крови - bedbug),
сам из галицийских.
И Ланский-Суховлянский из гродненских.
Воры, грабители, насильники, убийцы, торговцы наркотой, и т.д.
Так что "никогда ланские никого не на$$ывали,
и вот опять".
Собсно, Ланский ещё и изобрёл офшор
с отмывом наворованого бабла.
На котором глобальная мафия грабит страны и народы
последние 100 лет.
Бешеные клопы размером со слона, чо.

[moolotov.livejournal.com]

Фу, слава тебе Господи. Хоть один нашелся, который постоял за великую Русь. А остальные про деньги, как евреи какие-то. Русский с себя последнюю рубаху снимет, пропьет, но в казино ни ногой.

[kray-zemli.livejournal.com]

В 90-е в Новосибирском Академгородке было казино. Ходили слухи, что хозяин-браток слетал в Лас-Вегас, зашëл в самое помпезное казино с блокнотом и скурпулëзно переписал все правила всех игр, которые показались ему привлекательными, чтобы дома "импортозаместить". Вот только одна игра была "рекламной" — в пользу игрока. Такое в Лас-Вегасе иногда практикуется.
Браток этого не знал и скопировал еë тоже. Разумеется, академгородок на то и академгородок, что быстро нашлись математики, которые игру "взломали" и начали толпой выигрывать. Хозяин поднял бучу, скрутил их, сдал ментам, дал им денег и потребовать закрыть показательно и на подольше. Не помню, чем закончилось, вроде условным сроком, так как откровенного мошенничества не нашли, и единственная "улика", которую удалось пришить к делу — найденная при обыске бумажка с расписанной стратегией.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Вот! Не зря человек в Лас-Вегас ездил, главное правило усвоил: "Лох должен платить всегда".

С уважением, Dargot.

[kray-zemli.livejournal.com]

А блэкджек и в его оригинальной постановке без всякого подсчëта карт смещëн в пользу игрока, правда, совсем ненамного. Но, как ни странно, для казино это одна из топовых игр по прибыльности. Такой вот парадокс. Правда, последние десятилетия казино от классических правил немного отступают, чтобы снизить игрокам шансы, а то "шибко много умных стало".

[iv-sav.livejournal.com]

Всё путём. Казино — это ведь коммерческое обувалово игроманов. Если уж обувать, то по своим правилам, нельзя коммерсантам слепо полагаться на удачу и на простодушие обуваемых.

[edmevin.livejournal.com]

Здравствуйте. Извините, что пишу здесь, но больше негде. Прошу Вас о помощи, помогите, пожалуйста...

Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подрабoтку, а сейчас дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознаниe. Одолжить просто не у кого. Одoлжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Хоть на булку хлеба, хоть на килограмм картошки.

Eсли оставите контакты, тo я готов вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае оставьте свои контакты в личном сообщении. Я верну 100%!

Пополнитe, пожaлуйстa, номeр тeлeфонa нa любую сумму через СБП: 8 (952) 133-65-10

Заранее Вам большое человеческое спасибо.

[igor-k-90.livejournal.com]

[abrek-spartanec.livejournal.com]

А если меня вгоняет в флюстрацию выигрыш казино и я считаю это ущемлением моих прав?

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Считаю это нарушением атмосферы честной игры и требую вернуть мне выигрыш!

С уважением, Dargot.

[roms-msc.livejournal.com]

А если в рулетке будет чвсто везти клиенту казино , тоже запретят играть наверно ..
Вдруг вы опять выиграете ..

[paskin.livejournal.com]

В Штатах, Новой Зеландии, Канаде существование заведения (кинотеатра, казино, магазина, ресторана) — не является публичной офертой на предоставление сервиса. Владелец может потребовать от вас удалиться и запретить вам будушее посещение — вообще не обьясняя причин. Где-то — на год или несколько, в некоторых штатах (например Вирджинии) — навсегда.

[corvinus-quint.livejournal.com]

Не понимаю негодования. По-моему, перечисленные причины вполне добросовестны, особенно этот — "блекджек и другие карточные игры основаны на удаче, казино категорически любого против поведения, которое делает игру несправедливой." Что такое казино? Площадка для развлечений, а не для работы. Люди ходят туда ради атмосферы "ловли удачи", когда богатство и золотые блёстки могут ожидать буквально за углом или поворотом рычага. Возможность выигрыша должна быть построена на слепой удаче и доступна всем. Хотите стопроцентно заработать денег? Устраивайтесь в бухгалтерию и считайте целыми днями. Хотите развлекаться работой мозга? Идите в шахматный клуб, и там просчитывайте партии на десятки ходов вперёд.

PS: Если что, я вообще против азартных игр на деньги, и эксплуатации инстинктов.

[iv-sav.livejournal.com]

"...Возможность выигрыша должна быть построена на слепой удаче..."
Должна-то должна, да только не должна. Она ведь не построена на слепой удаче! Процент выигрыша давно программируется держателями казино исключительно в пользу казино. Честнее было бы исключить из обихода те игры, на которых могут заработать посетители. Но в мире чистогана честность вне закона (((

[Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)]

Идиотов везде хватает, не только в Америке. В блэкджек средний выигрыш не превышает 0.5%, это при идеальном соблюдении стратегии включая увеличение ставки при выходе крупных карт. А при неправильной игре проигрыш может быть фантастическим, что отличает его от рулетки, где средний выигрыш всегда слегка отрицательный и от стратегии не зависит. Поэтому грамотный игрок в блэкджек казино выгоден — много он не выиграет, а лохов может приманить много.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Вот и меня поражает. Это ж натурально мелкое жлобство. На одного человека, который сможет сохранять в достаточно стрессовых условиях казино концентрацию достаточную для эффективного применения данной стратегии будет десяток, которые проиграются.
Но нет. Лох должен платить всегда.

С уважением, Dargot.

[filin7.livejournal.com]

Ну, так, сыграй со мной, Парамоша!?

[bill-oflading.livejournal.com]

Ага! Наверное, Чарнота тоже считал карты 😜

[sanitareugen.livejournal.com]

Насколько я понимаю, простой подсчёт карт был актуален 60 с лишним лет назад, когда Эдвард Торп, заметив, что колоду сдают до конца, так что если в начале играть по маленькой, а когда сдана половина колоды и известно, сколько фигур и десяток (в "блэкджеке" фигуры все по 10 очков) вышло, можно изменить критерий "прикупать-не прикупать" при том, что у дилера он фиксированный и увеличить ставку. Такой подсчёт вполне выполним в уме, и легко запомнить решающее правило. Торп так систематически выигрывал, его перестали пускать, и даже борода и грим не помогали, затем он нанимал обученных им людей, но в итоге на него вышли и сделали предложение "от которого он не мог отказаться". Он прекращал играть сам и через посредников, разработал рекомендации (основная — перетасовывать колоду после сдачи половину карт), за которые получил от казино гонорар и в 1962 году выпустил книгу Beat the Dealer — популярное введение в теорию вероятностей на этом примере.

При современной практике игры простые правила уже не действуют. Говорят об использовании видеокамер с распознаванием, так что счёт карт ведёт компьютер и он же выдаёт рекомендацию. Возможно, относится именно к такой ситуации, видеокамера и комп-советчик. Но также вероятно, что это не более чем "замануха", клиентам сообщают, что существует способ обыграть казино, правда, он запрещён, но кто узнает?!

[Антон Передвижников (from livejournal.com)]

Фильм ещё был "Двадцать одно" по мотивам этих событий.

[shestekryl.livejournal.com]

У знакомого с Мехмата был однокурсник. Он играл в Самаре. При обычных правилах выиграть невозможно в долгую. Но в 90-е казино завлекали разными акциями. Вот он и высиживал до упора, выжимая эту сотую процента, при условии разумной стратегии.

Достаточно быстро заработал на квартиру.

[moolotov.livejournal.com]

Человек с головой может потратить свои таланты на что-то другое и выиграть намного больше. Бодаться надо не с теми, кто сам в теме, лохов намного больше и с них приход выше

[Дмитрий Зилов (from livejournal.com)]

а как поймут что считал? По мимике и движениям глаз?

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Если я правильно понимаю, стратегия ставок игрока, считающего карты, достаточно характерна — он играет по маленькой, а в определенные моменты игры поднимает ставку. Это можно вычислить.

С уважением, Dargot.

[sagava.livejournal.com]

Думать запрещается.

Если думаешь, то ты опасен для общества.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Для казино так уж точно.

С уважением, Dargot.

[sin vicious (from livejournal.com)]

> Американские казино считают подсчет карт во время игры в блекджек формой жульничества

Распространённое заблуждение. В голове считать карты никто не запрещает. Но если у тебя получается это лучше, чем у среднего посетителя, то да, может быть отказано.
Наказание, причем уголовное — за использование устройств любых для получения преимуществ в игре. Подсчета, подглядывания, предсказания и т.п.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>В голове считать карты никто не запрещает. Но если у тебя получается это лучше, чем у среднего посетителя, то да, может быть отказано.
Может быть отказано, поскольку казино _запрещает_ считать карты в голове.
Суды не поддержали попытку запрета такого поведения на законодательном уровне, но попытки делались.

С уважением, Dargot.

[queen-of-charn.livejournal.com]

В Блекджеке — шесть колод карт. Их все перемешивают и отделяют две трети для участия в игре. Десятки и картинки — это десять очков, остальные по номиналу карты, туз — один или одиннадцать. Даже если у вас феноменальная память и вы запомнили, сколько чего вышло, остается изрядная вероятность, что невышедшие карты останутся в той трети шуза, что не задействована в игре.
Ну и считайте себе на здоровье)
Счетчиков такого уровня, с какого начинают не пускать в казино, на весь мир дай бог десяток. Вас это точно не коснется.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

1) Проблема именно в том, что казино _НЕ_ считают "считайте себе на здоровье".
2) Стратегия подсчета карт в блекджеке состоит в том, чтобы применять достаточно простые правила для определения момента, когда вероятность выигрыша смещена в пользу игрока — грубо говоря, 55:45. И, в остальное время играя по маленькой, поднимать в этот момент ставку.
Разумеется, это нельзя делать на все деньги, с такими шансами все равно можно влететь в серию проигрышей, и необходимо иметь некоторую финансовую подушку, которая делает их нефатальными.
3) Для ее применения необходима не столько память, сколько способность длительное время сохранять концентрацию в стрессовых условиях игры.

С уважением, Dargot.

P.S. Для запоминания сколько чего вышло феноменальной памяти не нужно. Средний преферансист, например, помнит вышедшие карты на автомате, причем безо всяких специальных тренировок, просто на опыте игры.

[1mao.livejournal.com]

Если казино начнёт проигрывать, то оно закроется... и негде будет играть. Так что подсчёт вреден всем, ну кроме считающего конечно.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Правильно, поэтому игрокам вообще выигрыши выплачивать не надо. Пришел, стакан махнул, на девок поглядел, деньги из карманов выгреб — и давай домой, не задерживай, не порть атмосферу.

С уважением, Dargot.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Насколько знаю, в большинстве казино запрещено играть "по маленькой" с удвоением ставки — это гарантированный способ остаться в прибыли. Если конечно у вас хватит денег на 24 удвоения( это рекорд — столько раз подряд выпало однажды где-то черное)

[roquefort-tln.livejournal.com]

эта стратегия вроде достаточно успешно отсекается установлением вилки максимальной и минимальной ставок гораздо меньшей, чем 2^24

[lx-photos.livejournal.com]

А не пробовали не играть?

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Пробовал. А вы с какой целью интересуетесь?

С уважением, Dargot.

[nektobobrov.livejournal.com]

НУ в Rain Man же они казино обули, считали карты?

Так что все логично и справедливо.

Казино- не способ заработка, это развлечение и затраты.