Вопрос про лошадей

[dargot]

Приветствую!

Вопрос к людям, предметно знакомым с дрессировкой собак и (главное) лошадей.
Кого воспитывают жестче и строже?

Update: Всем спасибо за ответы.
К чему я это спрашивал.
Подумал, что собак дрессируют много и разнообразно, обучают весьма сложным вещам. Но служебная собака, обученная действовать совместно с человеком, все равно остается самостоятельной боевой единицей. Так, например, обученная на охрану собака, спущенная на противника, должна в процессе поедания неприятеля приглядывать за хозяином и, в случае неожиданного на того нападения, возвращаться к хозяину и защищать его от новых противников.
Соответственно, меня заинтересовал следующий вопрос: вот боевой конь - он тоже должен в бою совместно с человеком действовать. Но он ни разу не самостоятельный юнит, он - ноги всадника. Вот насколько надо запариться, чтобы добиться от животного управляемости, сравнимого с управляемостью собственных конечностей?

С уважением, Dargot.

Comments

[shef-.livejournal.com]

Ох, что ж я маленьким не сдох...

Основы дрессировки что лошади, что собаки, что ребенка, что людей - одинаковые. Отличия между дрессировкой лошади и собаки в том, что собака-хищник, а лошадь-жертва. Это-то и надо учитывать при обучении.
Как любое обучение, обучение животных состоит из управляющих сигналов и подкрепления (положительного или отрицательного). Подкрепление должно следовать непосредственно за действием. Тут надо уточнить, что все, конечно, зависит и от самого объекта дрессировки: его темперамента, постнатального развития и способности к обучению. Так овчарки, среди остальных пород, занимают лидирующее положение в скорости обучения (естественно, "не все йогурты одинаково полезны", т.е везде есть исключения).
Скорость обучения лошадей и собак примерно одинаковы, однако, сложность обучения лошадей заключается в их размерах (хотя некоторые утверждают и в более низком интеллекте, по-сравнению с собаками). Можно научить лошадь полностью доверять всаднику (прыгать через огонь, которого они панически бояться или сигануть в помещение, разбив стекло витрины). Яркой иллюстрацией "чего можно добиться от лошади", является работа Марио Люраши.
Опять же, при обучении надо учитывать и психологию жертвы у лошади. Допустимый порог силы отрицательного подкрепления для собаки гораздо выше, чем для лошади. И если для первой эффективней физическое воздействие (осязательная чувствительность), то для последней более эффективен слуховой раздражитель. Что, отнюдь, не исключает использование в наказании того и другого в обоих случаях.
В последнее время стала популярна тема так называемых "Натуральных Отношений" с лошадью. Смысл ее сводится к полному отказу от отрицательного подкрепления, обосновывая это тем, что человек такой разумный и не должен "бить и ругать" животных и заставлять их что-то делать помимо их желания. Несомненно, излишняя жестокость будет только тормозить обучение, а то и вообще сделает его невозможным. Однако я придерживаюсь мнения, что отрицательное подкрепление должно быть, но в разумных пределах. Так в табуне, более старшая лошадь не задумываясь достаточно жестко накажет особь, стоящую ниже ее в иерархии.

[(Anonymous)]

Очень правильно и доходчиво написано. Только вас любители собак и невзоровцы заплюют, скажут - животных обижаете.


Анна.

[shef-.livejournal.com]

Да Невзоров вообще "кадр". Кричит, что "железо" это плохо, хотя сам на нем работает (запалили пару раз). Зато лошадей своих изолированно держат, чтоб дрессировались лучше. Но объясняет это тем, что они, якобы, дурные привычки друг у друга перенимают.
Мне интересно, а если его 22 часа держать в закрытой комнате и 2 часа общаться, то насколько он хорошо будет дрессироваться. :D

[silhiriel.livejournal.com]

+ очень много.