Еще про "Аватар"
Jan. 13th, 2010 02:09 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
В комментах к посту![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
makkawity, сформулировалась в явном виде мысль, которую я никак не мог выразить.
ГГ "Аватара" стал предателем не тогда, когда воспротивился каким-то действиям Корпорации(tm). Нет, конечно. Что хорошо для корпорации - может быть плохо для общества. Он стал предателем, когда начал убивать людей, и - самое главное - когда повел Чужих убивать людей. Эти солдаты и служащие корпорации и т.д. - они решений не принимают и прибыли не делят, они выполняют свою работу. И предпочтение "нивчемневиноватых" Чужих "нивчемневиноватым" людям - и есть предательство.
Буквально два дня назад я посмотрел хороший фильм на ту же тему - Casualties of War Брайана де Пальмы.
Вьетнам, сослуживцы ГГ-новобранца похищают, насилуют и убивают вьетнамскую девушку. Тот пытается их убедить этого не делать, потом "сдает" преступников (не без проблем, естественно - непосредственное начальство не заинтересовано во вскрытии ЧП), тех судят и приговаривают.
Вот это - правильный подход. Попытаться предотвратить неправильные действия, если не получается - добиться наказания виновников. В рамках допустимых процедур. ГГ - молодец.
А если бы он застрелил своих товарищей из автомата и сбежал к вьетнамцам и повел их штурмовать американскую базу - был бы предателем. Я бы, конечно, только порадовался (так как за вьетнамцев :) ), но факта предательства это не отменило бы.
И еще важнейший аспект, который очень верно отметилargir. ГГ, если у него совсем мозги не отшибло, не может не понимать, что "сила солому ломит"(c)Народ, и каждая Изандлвана кончается Улунди, Магерсфонтейн, Стормберг и Коленсо - Паардебергом и Поплар-Гроув, а Линию Маннергейма обязательно прорвут. И тогда все будет так, как захочет победитель. Может просто взять бесплатно то, за что раньше был готов платить - а может и в резервации всех. В любом случае, маленькому и слабому большого и сильного побеждать - только злить.
С уважением, Dargot.
P.S. За картинку спасибоfrederick_taer
В комментах к посту
makkawity, сформулировалась в явном виде мысль, которую я никак не мог выразить.ГГ "Аватара" стал предателем не тогда, когда воспротивился каким-то действиям Корпорации(tm). Нет, конечно. Что хорошо для корпорации - может быть плохо для общества. Он стал предателем, когда начал убивать людей, и - самое главное - когда повел Чужих убивать людей. Эти солдаты и служащие корпорации и т.д. - они решений не принимают и прибыли не делят, они выполняют свою работу. И предпочтение "нивчемневиноватых" Чужих "нивчемневиноватым" людям - и есть предательство.
Буквально два дня назад я посмотрел хороший фильм на ту же тему - Casualties of War Брайана де Пальмы.
Вьетнам, сослуживцы ГГ-новобранца похищают, насилуют и убивают вьетнамскую девушку. Тот пытается их убедить этого не делать, потом "сдает" преступников (не без проблем, естественно - непосредственное начальство не заинтересовано во вскрытии ЧП), тех судят и приговаривают.
Вот это - правильный подход. Попытаться предотвратить неправильные действия, если не получается - добиться наказания виновников. В рамках допустимых процедур. ГГ - молодец.
А если бы он застрелил своих товарищей из автомата и сбежал к вьетнамцам и повел их штурмовать американскую базу - был бы предателем. Я бы, конечно, только порадовался (так как за вьетнамцев :) ), но факта предательства это не отменило бы.
И еще важнейший аспект, который очень верно отметил
argir. ГГ, если у него совсем мозги не отшибло, не может не понимать, что "сила солому ломит"(c)Народ, и каждая Изандлвана кончается Улунди, Магерсфонтейн, Стормберг и Коленсо - Паардебергом и Поплар-Гроув, а Линию Маннергейма обязательно прорвут. И тогда все будет так, как захочет победитель. Может просто взять бесплатно то, за что раньше был готов платить - а может и в резервации всех. В любом случае, маленькому и слабому большого и сильного побеждать - только злить.С уважением, Dargot.
P.S. За картинку спасибо
frederick_taer
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: подеремся? :)
Date: 2010-01-17 05:01 am (UTC)>Чуму не лечит ничего, кроме антибиотика, причем конкретного.
>Это не делает излечение чумы чудом. Просто биология.
Известная нам.
>А тут может быть чистая психосоматика -- о психосоматике мы пока знаем мало. >Почему обязательно вампиризм -- работа сил зла?
>Может, это чистой воды психосоматическое состояние.
Да-да, такое психосоматическое состояние, которое излечивается только молитвой - и никак иначе.
Это какая-то особая, уличная психосоматика. Неизвестная нам.
>Заметь, кстати, что Эней, несмотря на то, что видел всякое, верит в Бога с трудом.
Он типа того, сомневается.
Я упрощу.
Мне интересно читать про моральный выбор, когда на одной стороне корзина варенья и бочка печенья - а на другой только мораль.
Когда на одной стороне корзина варенья и бочка печенья - а на другой кастеры, творящие неопнятное и обещающие другую корзину варенья и бочку печенья - не интересно. Вот в ТСЛ - кастеры. И не важно, кажутся ли они такими или действительно являются - то, что кажутся - уже достаточно.
>***1) Документированные?***
>Еще бы.
>***2) Невоспроизводимые иными средствами?***
>Во всяком случае, с такой же легкостью.
(Вкрадчиво) Где я могу ознакомиться?
>Как ты верно подметил, "если после молитвы,
>течение событий приняло желаемый ход - ты скажешь "Бог помог",
>а я скажу: "Бывает"" :)
Только в случае статистически значимого результата. Пока нет подтверждений, что молитва дает статистически значимый результат.
>Наличие прогнившей насквозь организации ничем не лучше ее отсутствия.
"Вы должны понимать, что у партии нет для вас Гинденбургов"
Все успешные политики, военные и всякие подпольщики - они большие практики. Важнейшим свойством которых является то, что они умеют добиваться результата теми средствами, какие есть, а не мечтают о несбыточном.
> Поминаемые тобой не зря говорили, что весь мир насилья надо разрушать до >основания, прежде чем строить новый.
Это поэт говорил, а не товарищ Ленин. А товарищ Ленин, будучи великим практиком, радовался, когда эту песню пели ширнармассы - ведь от этого поднимался их моральный дух - но идеи черпал несколько в других местах. И взяв власть, замечу, вовсе не стал рушить до основания все, до чего мог дотянуться - нет, он разрушил только то, что считал нужным, а что счел могущим быть полезным - приставил к делу.
>Угу. И сколько, в процентном содержании,
При чем тут это? Понятно, что те, кто делал революцию, перебьют друг друга сразу после - это практически неизбежно.
>тех эсеров, кадетов и прочих добралось до верхних эшелонов власти СССР?
Кадеты - это из другой сказки. А эсеры, собственно, сделали революцию возможной:).
Собственно, большевики именно так и поступили - они до 1917 года были в политике никто и звать никак. Количество левых эсеров и меньшевиков было значительно больше - даже если говорить только о левых движениях. Однако, большевики были организованы - и выжидали. Когда к власти пришло Временное Правительство - точнее, правительства начали сменять друг друга - корабль раскачивался все сильнее - и большевики сумели, точно рассчитав момент, будучи в меньшинстве, возглавить левое движение (с сочувствующими), взяв власть. Они не стали сильными - и взяли власть, наоборот - они взяли власть - и стали сильными.
>При грамотном подборе кадров и серьезной идеологической подоплеке -- можно.
Кэти, ну не смеши меня... Жизнь несколько отличается от глупых книжек. Где я могу увидеть хоть один пример такой организации?
>При грамотном подборе кадров и серьезной идеологической подоплеке
Бва-ха-ха. Это только если эта организация будет действовать в вакууме. На практике любая подпольная организация действует в более или менее тесном взаимодействии с непричастными к ней людьми - надо откуда-то брать деньги, оружие, взрывчатку, где-то укрываться, готовить людей, и так далее. Всех этих людей ты не можешь проверить даже теоретически, стучать может любой и кто-то точно будет.
С уважением, Dargot.
Re: подеремся? :)
Date: 2010-01-17 05:19 am (UTC)Естественно.
А вон с родами было забавно -- считалось, что не надо в роженицу руками лезть, это тебя оскверняет и вообще надо на Божью волю полагаться. А ведь это верно: так не занесешь внутрь микробов, и не загнется роженица от родильной горячки. Мало ли кто как что объясняет -- работает-то не потому, что объясняет.
***Да-да, такое психосоматическое состояние, которое излечивается только молитвой - и никак иначе.
Это какая-то особая, уличная психосоматика. Неизвестная нам.***
А чего ж нет? Вот один человек падает с лошади, дух из него выбивает, и он после этого аллергической астмой болеет -- вот так у него психосоматика сработала, создала себе паттерн. А я упала -- и хренушки, ничего такого мой мозг не создал. И что? Да ничего. Мы, может, и не ровным счетом ничего не знаем про то, как та психосоматика работает, но немного во всяком случае. Кто его знает, клин в астматике может и экзорцизм выбить -- это будет окончательное доказательство христианской догматики или просто эффект плацебо?
Знаешь, вот истерию можно лечить экзорцизмом, веками лечили. И что -- это тебе доказательство чуда и (прошу заметить) всей христианской догматики вкупе? Нет же ведь.
***Мне интересно читать про моральный выбор, когда на одной стороне корзина варенья и бочка печенья - а на другой только мораль.
Когда на одной стороне корзина варенья и бочка печенья - а на другой кастеры, творящие неопнятное и обещающие другую корзину варенья и бочку печенья - не интересно. Вот в ТСЛ - кастеры. И не важно, кажутся ли они такими или действительно являются - то, что кажутся - уже достаточно.***
Так по сути, доказанное там -- только мораль. Делают они, как ты верно заметил, непонятное, другие варенье с печеньем только обещают -- а тут бессмертие доказанное и элита доказанная.
***(Вкрадчиво) Где я могу ознакомиться?***
А ты протоколы инквизиционных трибуналов почитай. Там и не такое есть. Про порчу всяко в количестве.
Ты ведь не думаешь, надеюсь, что люди сильно дурее были пару веков назад? Они тоже подмечали закономерности.
***Только в случае статистически значимого результата. Пока нет подтверждений, что молитва дает статистически значимый результат.***
В случае психических заболеваний -- есть подтверждения. Я ж тебе говорю, психиатр, академик, мне говорил, что это законный способ. Что это эффект плацебо, а не Единый с неба пальцем указал -- это другое дело, и кстати, не доказано безо всякого сомнения, что это плацебо :)
***Важнейшим свойством которых является то, что они умеют добиваться результата теми средствами, какие есть, а не мечтают о несбыточном.***
Верно; и данными средствами данной цели не добиться.
Хотя бы потому, что так решительно порвать со своими спонсорами, как это сделали большевики, не очень-то принято.