![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Позволю себе порекомендовать вниманию интересующихся темой Первой Мировой следующую статью:
Rob Engen. STEEL AGAINST FIRE: THE BAYONET IN THE FIRST WORLD WAR.
Автор исследует причины штыковых атак на пулеметы ставших подлинной (tm) Первой Мировой, и статья заслуживает внимания. Если вкратце, то утверждается, что штык, точнее, массированная штыковая атака, был не анахронизмом, вызванным косностью генералитета и тоской по старым добрым временам, но осознанной попыткой найти решение проблемы продвижения пехоты через простреливаемые участки местности.
"Звоночки" Гражданской войны в США и Франко-Прусской войны внятно восприняты не были, но "колокол" Англо-бурской, когда огонь бурских стрелков, вооруженных магазинными винтовками и поддержанных огнем скорострельной артиллерии и пулеметов Максима выкашивали боевые порядки английской пехоты не услышать было нельзя, и после 1902 года в военной мысли (здесь подразумевается, в основном, английская и французская) наметился кратковременный отход от идеи штыковой атаки - но возникшие было сомнения развеяла, как ни странно, Русско-Японская война, в которой решительные штыковые атаки японской пехоты имели успех. Европейские военные наблюдатели, находившиеся в Русско-Японскую с обеих сторон фронта, сделали соответствующие выводы и превознесли яростный штыковой бросок хорошо мотивированной пехоты как средство преодоления простреливаемого участка местности перед окопами противника.
Столкнувшись с артиллерийским и пулеметным огнем, плотностью превосходящим все, что когда-либо было ранее и проволочными заграждениями, командование союзников быстро осознало проблему, но оказалось перед нелегким выбором:
Ни одна война не выигрывается обороной, и, чтобы победить в войне, надо наступать - но как? Отказ от "последнего броска" приводил к тому, что пехота залегала и начинала перестрелку с противником, атака захлебывалась, фактически, не начавшись. Тактика штурмовых действий на тот момент еще не была отработана, тогда и слов-то еще таких не знали, кроме того, она требует высокого уровня подготовки личного состава - а миллионы призывников, которые армии на Западном Фронте принимали каждый год, не имели времени учиться, поэтому необходимы были такие формы ведения боевых действий, которые позволили бы воевать с теми солдатами, что есть.
Поэтому союзники и экспериментировали так долго с массированной штыковой атакой, наращивая количество волн в боевом порядке атакующих подразделений и совершенствуя методику артиллерийской подготовки и поддержки атаки.
Штык выступал не непосредственным орудием убийства, но средством повышения боевого духа своих солдат - в войсках культивировался "дух штыка", в боевой подготовке акцент делался, в том числе, на психологическую накачку, пробуждение "зверя внутри", "диких инстинктов" и "первобытной жестокости", необходимых для рукопашной схватки.
-Что делать, если бош поднимает руки и кричит: "Камрад, у меня жена и семеро детей!" - Выпустить ему кишки и сказать, что восьмого не будет!(с)Полковник Кэмпбелл.
С другой стороны, штыковая атака эксплуатирует "естественное неприятие человека мысли быть проткнутым" для снижения боевого духа противника - вести перестрелку или гранатный бой можно часами, но накатывающаяся волна ощетинившаяся штыками зверья подвергает стойкость обороняющихся немедленному и нелегкому испытанию.
Таким образом, хотя штык не был тем оружием, которое наносило противнику значительные потери (максимум - доли процента от общего числа), штыковые атаки были не анахронистической попыткой заместить огневую мощь холодной сталью, но попыткой найти рациональное решение проблемы преодоления пехотой в атаке простреливаемых участков местности (хотя, возможно, и не самой удачной) и средством повышения боевого духа пехоты в наступлении (а с этой точки зрения штык, напротив, показал себя неплохо).
С уважением, Dargot.
Позволю себе порекомендовать вниманию интересующихся темой Первой Мировой следующую статью:
Rob Engen. STEEL AGAINST FIRE: THE BAYONET IN THE FIRST WORLD WAR.
Автор исследует причины штыковых атак на пулеметы ставших подлинной (tm) Первой Мировой, и статья заслуживает внимания. Если вкратце, то утверждается, что штык, точнее, массированная штыковая атака, был не анахронизмом, вызванным косностью генералитета и тоской по старым добрым временам, но осознанной попыткой найти решение проблемы продвижения пехоты через простреливаемые участки местности.
"Звоночки" Гражданской войны в США и Франко-Прусской войны внятно восприняты не были, но "колокол" Англо-бурской, когда огонь бурских стрелков, вооруженных магазинными винтовками и поддержанных огнем скорострельной артиллерии и пулеметов Максима выкашивали боевые порядки английской пехоты не услышать было нельзя, и после 1902 года в военной мысли (здесь подразумевается, в основном, английская и французская) наметился кратковременный отход от идеи штыковой атаки - но возникшие было сомнения развеяла, как ни странно, Русско-Японская война, в которой решительные штыковые атаки японской пехоты имели успех. Европейские военные наблюдатели, находившиеся в Русско-Японскую с обеих сторон фронта, сделали соответствующие выводы и превознесли яростный штыковой бросок хорошо мотивированной пехоты как средство преодоления простреливаемого участка местности перед окопами противника.
Столкнувшись с артиллерийским и пулеметным огнем, плотностью превосходящим все, что когда-либо было ранее и проволочными заграждениями, командование союзников быстро осознало проблему, но оказалось перед нелегким выбором:
Ни одна война не выигрывается обороной, и, чтобы победить в войне, надо наступать - но как? Отказ от "последнего броска" приводил к тому, что пехота залегала и начинала перестрелку с противником, атака захлебывалась, фактически, не начавшись. Тактика штурмовых действий на тот момент еще не была отработана, тогда и слов-то еще таких не знали, кроме того, она требует высокого уровня подготовки личного состава - а миллионы призывников, которые армии на Западном Фронте принимали каждый год, не имели времени учиться, поэтому необходимы были такие формы ведения боевых действий, которые позволили бы воевать с теми солдатами, что есть.
Поэтому союзники и экспериментировали так долго с массированной штыковой атакой, наращивая количество волн в боевом порядке атакующих подразделений и совершенствуя методику артиллерийской подготовки и поддержки атаки.
Штык выступал не непосредственным орудием убийства, но средством повышения боевого духа своих солдат - в войсках культивировался "дух штыка", в боевой подготовке акцент делался, в том числе, на психологическую накачку, пробуждение "зверя внутри", "диких инстинктов" и "первобытной жестокости", необходимых для рукопашной схватки.
-Что делать, если бош поднимает руки и кричит: "Камрад, у меня жена и семеро детей!" - Выпустить ему кишки и сказать, что восьмого не будет!(с)Полковник Кэмпбелл.
С другой стороны, штыковая атака эксплуатирует "естественное неприятие человека мысли быть проткнутым" для снижения боевого духа противника - вести перестрелку или гранатный бой можно часами, но накатывающаяся волна ощетинившаяся штыками зверья подвергает стойкость обороняющихся немедленному и нелегкому испытанию.
Таким образом, хотя штык не был тем оружием, которое наносило противнику значительные потери (максимум - доли процента от общего числа), штыковые атаки были не анахронистической попыткой заместить огневую мощь холодной сталью, но попыткой найти рациональное решение проблемы преодоления пехотой в атаке простреливаемых участков местности (хотя, возможно, и не самой удачной) и средством повышения боевого духа пехоты в наступлении (а с этой точки зрения штык, напротив, показал себя неплохо).
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-17 01:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-17 01:44 pm (UTC)Да, но это, скорее, в Гражданскую было. Тогда на это накладывались еще слабое насыщение войск огневыми средствами, низкий уровень подготовки и невысокий боевого духа большинства частей с любой стороны линии фронта, что привело к тому, что, иногда получалось решительным ударом в штыки опрокинуть многократно превосходящие силы. Но это требовало железных яиц:).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-08-17 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-17 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-17 01:40 pm (UTC)Надеюсь еще со временем перевести на редкость трезвую оценку атаки "человеческими волнами" из американского исследования по ирано-иракской войне. По ходу, "банзай-атаки" безнадежными они только в массовой культуре считают:).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-08-17 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-17 05:42 am (UTC)Проблема ПМВ была не в последнем броске, а в том что наступать предполагалось под барабанчики ровно идя под огнем противника, тогда их и выкашивали (в начале войны). А последний бросок на то и последний, он с незначительного уже расстояния делался.
no subject
Date: 2011-08-17 01:34 pm (UTC)>Проблема ПМВ была не в последнем броске, а в том что наступать предполагалось
>под барабанчики ровно идя под огнем противника, тогда их и выкашивали
Проблема в том, что первый этап войны давно прошел, а два года спустя, при Сомме, атаки все так же представляли собой движение густых цепей пехоты. А трагичность в том, что ничего лучшего в ту пору, увы, было не придумать.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-08-17 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-18 08:00 am (UTC)Они и на Фолклендах в духе Соммы атаку устроили, на неподавленные (как в процессе выяснилось:) пулеметы.
Да и сейчас - недавно в Интернете мелькал субалтерн из шотландской гвардии, награжденный за то, что талибский пулеметный расчет штыком приколол. Так он при первых выстрелах "Примкнуть штыки" скомандовал:)
Ну, если вспомнить атаки австралийцев при Дарданеллах.
Date: 2011-08-17 05:55 am (UTC)Re: Ну, если вспомнить атаки австралийцев при Дарданелл
Date: 2011-08-17 09:10 am (UTC)Для гарантии, что никто не вовремя не стрельнет.
Re: Ну, если вспомнить атаки австралийцев при Дарданелл
Date: 2011-08-17 01:36 pm (UTC)>Для гарантии, что никто не вовремя не стрельнет.
Еще для того, чтобы лишить пехоту соблазна залечь и начать отстреливаться.
С уважением, Dargot.
Re: Ну, если вспомнить атаки австралийцев при Дарданелл
Date: 2011-08-17 01:35 pm (UTC)И у прусской гвардии на Марне, в 1914-м. Заметим, некоторые даже имели успех.
С уважением, Dargot.
Re: Ну, если вспомнить атаки австралийцев при Дарданелл
Date: 2011-08-17 10:30 pm (UTC)Re: Ну, если вспомнить атаки австралийцев при Дарданелл
Date: 2011-08-17 07:56 pm (UTC)Первыми на это пошел сумрачный германский гений на Марне
no subject
Date: 2011-08-17 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-17 10:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-18 02:57 am (UTC)Полагаю, каждый увидел то, что хотел, точнее, считал более правильным увидеть.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2011-08-18 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-18 08:01 am (UTC)Речь про то что, при отсутствии специально подготовленных и экипированных для прорыва обороны(тоесть "штурмовых") групп, штыковая атака - ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант который может привести к прорыву обороны противника.
//Свин
no subject
Date: 2012-08-19 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-20 04:59 am (UTC)Меня тогда сбило с толку, что они подключили пулемёт к канистре с водой, чтобы он из неё пил потихоньку. Я думал, что так умеет только викерс, а теперь получается, что эта фишка есть и у браунинга тоже...
no subject
Date: 2012-08-20 06:15 am (UTC)Канистра - это не "чтобы пил", а для отвода пара из кожуха. Пар в канистре конденсируется, вода может быть использована повторно.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2012-08-20 07:16 am (UTC)А есть пулемёты с циркуляцией воды в кожухе?
no subject
Date: 2012-08-20 01:29 pm (UTC)В ДОТ-ах были, у финнов, кажется.
С уважением, Dargot.