Продолжение копирайтоспоров

[dargot]

Приветствую!

По договоренности с товарищем red_atomic_tank открываю продолжение копирайтшайзеншлахта.

Регламент:
Я, как сторона, желающая что-то доказать, комментариями к данному посту выкладываю некоторые тезисы. Каждый будет доказываться отдельно.
Если тезисы понятны и их формулировки не вызывают вопросов, дальнейшими комментариями приводятся факты, из которых, как я считаю, следует доказываемый тезис. Если истинность фактов не подвергается сомнению, далее я показываю, как из них выводится некоторые вспомогательные утверждения. Если вывод вспомогательных утверждений не подвергается сомнению, мы считаем их истинными и я вывожу на их основе следующие вспомогательные утверждения и так далее до тех пор, пока из очередной очереди вспомогательных учреждений не будет выведен основной тезис.

Такой порядок (он не нов, не нов...) позволит формализовать спор и избежать разговора слепого с глухим, во что, нередко, вырождаются интернет-дискуссии.

Основным оппонентом является red_atomic_tank, ну и, естественно, все желающие приглашаются.

До выкладывания тезисов - к регламенту вопросы/предложения/дополнения/возражения есть?

С уважением, Dargot.

Comments

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Во-первых, разумеется буду :-)
>До тех пор, пока вы не сможете опровергнуть тем или иным способом факт успешной конкуренции печатной
>книги с самым настоящим недоеданием, замерзанием и прочими обыденными спутниками жизни рядового
>российского потребителя на протяжении более чем десятилетия.
Пафос умерьте.
В 90-е книга, не исключаю, успешно конкурировала с "недоеданием, замерзанием и прочими обыденными спутниками". А сейчас она конкурирует с айфонами и рингтонами, причем менее успешно. Sic transit gloria mundi.

>>Написанная мной фраза полностью выглядела так:
>>Разумеется, нельзя. Сейчас, например, можно купить большую толстую книгу за 50р. или даже меньше. Etc.
>>То есть здесь четко и ясно показано, что никакого "механического применения" не
В переводе на русский это означает, что среда, в которой наблюдается явление, изменилась настолько сильно, под воздействием трудноформализуемых факторов, что переносить опыт 10-20-летней давности на сегодняшний день нельзя.

С уважением, Dargot.

[red-atomic-tank.livejournal.com]

В 90-е книга, не исключаю, успешно конкурировала с "недоеданием, замерзанием и прочими обыденными спутниками". А сейчас она конкурирует с айфонами и рингтонами, причем менее успешно. Sic transit gloria mundi.

Айфон, рингтон etc. представляют не "вещи в себе", а способы доступа к информации. Что с учетом уже указанной дешевизны электронных книг играет как раз против ваших тезисов. Автор, выкладывающий книги в сети, в условиях торжества копирайта может только приветствовать распространение гаджетов, потому что так умножается его потенциальная аудитория и облегчается процесс чтения. Книгу больше не надо таскать с собой, чтобы читать ее в пути, в перерывае etc.

В переводе на русский это означает, что среда, в которой наблюдается явление, изменилась настолько сильно, под воздействием трудноформализуемых факторов, что переносить опыт 10-20-летней давности на сегодняшний день нельзя.

И я согласился с этим, причем дважды. Притом прямо указал на то, что среда и прочие факторы меняются в том числе и в пользу книг. А вот вы раз за разом старательно отворачивались от объективного факта, доказанного практической историей - Покупка книг не привязана напрямую к кошельку и времени, поэтому не может регламентироваться и ограничиваться "я не буду покупать их, потому что съем на печенье меньше".

Итого.
Вы уже не раз кинули мне предъяву относительно "бездоказательных обвинений" etc. При этом занимаетесь тем же самым, встав в позу жертвы произвола.
В этом случае взяли мое утверждение, обрезали его и истолковали удобным для себя способом. И повторили, даже после указания на то. что так делать не следует.
Обычно в таких случаях люди, настроенные на поиск некоего полезного результата и истины приносят извинения, а так же умеряют напор. В вашем случае мы пример обратного - накат сновится еще более агрессивным, причем с новыми обвинялками в некоем "пафосе".
Так что беседы Платона с Сократом у нас не получилось, а вам нужен был не куртуазный диспут, а попытка сомооправдания.
В этом благом деянии вы обойдетесь без моей помощи.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>а попытка сомооправдания.
Боже ж мой, в чем мне оправдываться? Это Вы ведь "качаете"(tm), борясь за копирайт, а не я:)

>В этом благом деянии вы обойдетесь без моей помощи.
Как я и думал. "Ах, меня обидели, прощайте!". Что же, к этому все шло.
Заходите, если что.

С уважением, Dargot.

P.S. Не забудьте забанить меня у себя в ЖЖ - Вы зачем-то сделали это, хлопнув дверью прошлый раз, хотя практическая польза этого деяния от меня ускользает.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

И по теме:
>Айфон, рингтон etc. представляют не "вещи в себе", а способы доступа к информации...
Айфон представляет собой овеществленные понты, доступ к информации предоставляется значительно более дешевыми устройствами. Практическая польза рингтона от меня вообще ускользает.

>>В переводе на русский это означает, что среда, в которой наблюдается явление, изменилась настолько сильно,
>>под воздействием трудноформализуемых факторов, что переносить опыт 10-20-летней давности на
>>сегодняшний день нельзя.
>И я согласился с этим, причем дважды. Притом прямо указал на то, что среда и прочие факторы меняются в том числе и в пользу книг.
Зачем же упорно продолжаете использовать старый опыт, если он неприменим?

>Покупка книг не привязана напрямую к кошельку и времени
Чтобы покупать книги вместо печенья и тратить деньги на их прочтение нужно желание, я писал об этом выше. Собственно, это и есть мера изменившегося желания людей читать книги - то, что в 90-е книги покупали, иногда, вместо хлеба - а сейчас айфон(=понты) вместо книг.

С уважением, Dargot.