![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Jeffrey Lewis. The 2020 Commission Report on the North Korean Nuclear Attacks Against the United States
Смешная псевдодокументальная книжка, описывающая гипотетический ядерный конфликт 2020 года между КНДР с одной стороны и Южной Кореей, Японией и США - с другой.
Что неинтересно. Как ни странно, не очень интересна война. Автор освоил Nukemap, молодец, и сподобился переписать опросы переживших ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Дальнейший (после ядерного удара КНДР по территории США) ход боевых действий описывается вообще одной фразой:
"А потом "наши" всех победили за двое суток с минимальными потерями". Не шучу.
Не интересна северокорейская политика - ну что американец может написать про северокорейцев такого, что не написано в смачных описаниях северокорейских перебежчиков?
Не интересен президент Трамп - он выписан полным идиотом. Понимаю(c)А.С. Пушкин, автор - американский PhD, если он про Трампа хоть одно хорошее слово напишет - коллеги ему бойкот объявят:).
А вот что интересно - описание _американской_ политики вокруг Трампа. Очень интересно, правдоподобно, с деталями описано, как окружение демократически(!) избранного президента лишает его доступа к необходимой для принятия важных решений информации, или манипулирует составом участников совещаний: "Господин президент, мы не смогли связаться с министром иностранных дел". Такую смачную апологию теорий Deep State заговоров я как-то даже и не ожидал увидеть.
Еще очень интересна южнокорейская политика. Интересна она не близостью к реальному положению дел - об этом судить не могу - а описанной логикой действий, каковая, очевидно, кажется автору логичной, извиняюсь за тавтологию. Она в книжке базируется на двух китах:
1) Полной и незамутненной уверенности в своем праве судить и наказывать всех окружающих с применением насилия прямо не отходя от кассы.
2) Не менее полной уверенности в том, что те будут униженно благодарить и на дальнейшую эскалацию не пойдут. Да-да, "А нас-то за що?" в чистом виде.
В книге южнокорейский президент в отместку за сбитый северокорейцами гражданский лайнер приказывает нанести ракетный удар по резиденции Ким Чен Ына и штабу северокорейских ВВС. При этом, внимание, ограниченность удара должна "послать сигнал" Киму, что, де, дальнейшей эскалации не планируется. Сюрприз! Это южными не планируется, а северными - очень даже планируется!
Подобную логику я недавно наблюдал в автобусе. Молодой человек ехал в нем с надетым рюкзаком - в чем, конечно, был не прав - и как-то там пихнул пожилую даму вздорной наружности. Между ними состоялся следующий диалог:
- Если вы меня еще раз пихнете рюкзаком, я вас ударю!
- А я - вас! - веско ответил рюкзаконоситель.
Для вздорной дамы эта мысль - что ее могут ударить в ответ - была явно новой. К ее чести, способности обрабатывать поступающую информацию она не потеряла и от намерения устраивать драки в транспорте отказалась.
Это я к чему, если автор прав и руководство Южной Кореи глупее скандальной бабки из автобуса - ну опаньки. Но значительно больше меня беспокоит вероятность того, что, поскольку автор-американец считает подобный ход мыслей естественным для южнокорейских политиков, он может, на деле, оказаться естественным для политиков американских - что, скажем так, немного напрягает.
Скачать можно здесь
С уважением, Dargot.
Jeffrey Lewis. The 2020 Commission Report on the North Korean Nuclear Attacks Against the United States
Смешная псевдодокументальная книжка, описывающая гипотетический ядерный конфликт 2020 года между КНДР с одной стороны и Южной Кореей, Японией и США - с другой.
Что неинтересно. Как ни странно, не очень интересна война. Автор освоил Nukemap, молодец, и сподобился переписать опросы переживших ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Дальнейший (после ядерного удара КНДР по территории США) ход боевых действий описывается вообще одной фразой:
"А потом "наши" всех победили за двое суток с минимальными потерями". Не шучу.
Не интересна северокорейская политика - ну что американец может написать про северокорейцев такого, что не написано в смачных описаниях северокорейских перебежчиков?
Не интересен президент Трамп - он выписан полным идиотом. Понимаю(c)А.С. Пушкин, автор - американский PhD, если он про Трампа хоть одно хорошее слово напишет - коллеги ему бойкот объявят:).
А вот что интересно - описание _американской_ политики вокруг Трампа. Очень интересно, правдоподобно, с деталями описано, как окружение демократически(!) избранного президента лишает его доступа к необходимой для принятия важных решений информации, или манипулирует составом участников совещаний: "Господин президент, мы не смогли связаться с министром иностранных дел". Такую смачную апологию теорий Deep State заговоров я как-то даже и не ожидал увидеть.
Еще очень интересна южнокорейская политика. Интересна она не близостью к реальному положению дел - об этом судить не могу - а описанной логикой действий, каковая, очевидно, кажется автору логичной, извиняюсь за тавтологию. Она в книжке базируется на двух китах:
1) Полной и незамутненной уверенности в своем праве судить и наказывать всех окружающих с применением насилия прямо не отходя от кассы.
2) Не менее полной уверенности в том, что те будут униженно благодарить и на дальнейшую эскалацию не пойдут. Да-да, "А нас-то за що?" в чистом виде.
В книге южнокорейский президент в отместку за сбитый северокорейцами гражданский лайнер приказывает нанести ракетный удар по резиденции Ким Чен Ына и штабу северокорейских ВВС. При этом, внимание, ограниченность удара должна "послать сигнал" Киму, что, де, дальнейшей эскалации не планируется. Сюрприз! Это южными не планируется, а северными - очень даже планируется!
Подобную логику я недавно наблюдал в автобусе. Молодой человек ехал в нем с надетым рюкзаком - в чем, конечно, был не прав - и как-то там пихнул пожилую даму вздорной наружности. Между ними состоялся следующий диалог:
- Если вы меня еще раз пихнете рюкзаком, я вас ударю!
- А я - вас! - веско ответил рюкзаконоситель.
Для вздорной дамы эта мысль - что ее могут ударить в ответ - была явно новой. К ее чести, способности обрабатывать поступающую информацию она не потеряла и от намерения устраивать драки в транспорте отказалась.
Это я к чему, если автор прав и руководство Южной Кореи глупее скандальной бабки из автобуса - ну опаньки. Но значительно больше меня беспокоит вероятность того, что, поскольку автор-американец считает подобный ход мыслей естественным для южнокорейских политиков, он может, на деле, оказаться естественным для политиков американских - что, скажем так, немного напрягает.
Скачать можно здесь
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-09-18 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-19 11:00 am (UTC)В бете это вообще было феерично: на фоне военных учений, отрабатывающих наступательные действия против КНДР, гражданский самолет случайно залетает в воздушное пространство КНДР (даже не в нейтральные воды) после чего принимается за военный и сбивается.
То есть, вообще нет повода для ответного удара и причина инцидента раз==ство южан.
И вишенка на торт. Текст писался, когда у власти уже находился не представитель консерваторов, а типа левый и популист Мун.
Цитата: For years, North Korea had staged provocations — and South Korea had lived with them. The two had come close to war before: In 2010, a North Korean torpedo detonated just below a South Korean navy corvette, cutting the ship in two and sending 46 sailors to their deaths. Later that year, when North Korean artillery barraged a South Korean island and killed four more people, South Korean President Lee Myung-bak reportedly ordered aircraft to deliver a counter-strike deep inside North Korea, but the U.S. military held him back.
This time was different. No one thought President Moon Jae-in, a South Korean progressive known for his attempts to engage the North, would want blood. But nobody grasped how quickly accidental violence could take on its own urgent logic.
In late February, the United States was moving military forces into the region for an annual joint exercise with the South code-named "Foal Eagle ." South Korea had canceled the 2018 exercise to avoid upsetting the North before the Winter Olympics in PyeongChang. To make up for the lost year, the 2019 drill was larger than ever.
When a South Korean airliner strayed into North Korean airspace, a Northern air defense crew, already jumpy and anticipating the allied maneuvers in the Sea of Japan, mistook it for an American bomber. The crew fired a surface-to-air missile, sending the plane plunging into the ocean, killing all 250 people on board.
The South Korean public was outraged. Within hours, Moon ordered South Korean missile units to strike the air defense battery, as well as select leadership targets throughout North Korea. Moon's limited missile strike might have been enough by itself to start the nuclear war of 2019. South Korean and American officials are still trading accusations. But the surviving members of the Moon administration insist that things would have been fine had President Trump not picked up his smartphone: "LITTLE ROCKET MAN WON'T BE AROUND MUCH LONGER!"
no subject
Date: 2018-09-19 02:30 pm (UTC)Там нагромождение случайностей - на фоне тайных (от широкой публики) провокаций американцев с бомбардировщиками, идущими в воздушное пространство КНДР и отворачивающими в последний момент, происходит авария оборудования на борту гражданского лайнера, из-за чего:
1) вырубается ответчик;
2) возникают проблемы с навигацией, из-за чего траектория полета лайнера совпадает с обычной при провокацией траекторией бомбардировщиков;
3) самое интересное и самое невнятное - при передаче ответственности за самолет от сектора ПВО к сектору ПВО "неопытный" персонал неправильно понимает приказ, считает, что неопознанный самолет уже нарушил границу - и его сбивает.
Короче, неважно как, но сбили - нелюди же узкоглазые, чего там в них разбираться, они любую пакость могут:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2018-09-19 07:33 pm (UTC)2. лайнер при этом занесло в пространство КНДР, которое вообще-то нелетное почти для всех, и экипаж ничего не заметил (косплей кейса-1983??)
3. Антитрамповские силы кормят президента дезой, лишь бы он слил и не понимая, чем это может быть чревато??
В целом, книга больше говорит об авторе. Согласись, мы бы сделали подводку к войне несколько логичнее.
no subject
Date: 2018-09-19 10:35 pm (UTC)>1. американские провокации - это инициатива сверху или тупое гусарство снизу?
Сверху.
>2. лайнер при этом занесло в пространство КНДР, которое вообще-то нелетное почти для всех, и экипаж ничего не заметил (косплей кейса-1983??)
В книге его не заносило, он шел сначала к границе, потом вдоль нее. Северные сбили его потому, что орки и неспособны четко отдавать приказы:)
>3. Антитрамповские силы кормят президента дезой, лишь бы он слил и не понимая, чем это может быть чревато??
Там все ближайшее окружение лжет президенту, манипулирует им, саботирует свои служебные обязанности и распоряжения президента. Среди основных персонажей нет ни одного сторонника Трампа, президент выведен как неспособное абсолютно ни к чему (кроме безответственных постов в Твиттере) существо, стихийное бедствие, перемены которого Богом нужно дождаться.
Учитывая, что автор - представитель американского университетского сообщества, складывается такое ощущение, что в нем высказать, что Трамп, может быть, в чем-то прав - хуже, чем одеться в форму СС и публично сжечь собрание сочинений Мартина Лютера Кинга:)
>В целом, книга больше говорит об авторе. Согласись, мы бы сделали подводку к войне несколько логичнее.
Ну, я почти ничего не знаю, ни о северных, ни о южных:)
Если рассуждать гипотетически, мне кажется что:
1) Если обе стороны не хотят войны, войны не начинаются, какие бы Casus Belli не были. Можно захватывать посольства (Иран-1979), корабли(КНДР-1968, инцидент с "Пуэбло"), бомбить корабли (Израиль-1967, инцидент с "Либерти", Ирак-1987, инцидент со "Старком") воевать дни (Даманский-1969), недели (Хасан-1938) и месяцы (Халхин-Гол-1939), а уж самолеты можно сбивать каждый день и по воскресеньям две штуки - войны не будет.
2) Северные, ПМСМ, войны не хочет, поскольку лица, принимающие решения, осознают неравенство сил и понимают, что полномасштабной войны с РК+США КНДР не вытянет. Южные войны тоже не хотят, поскольку десяток ядерных грибов над городами РК - не то, что хочется кому-бы то ни было южнее 38 параллели. Помимо этого войны активно не хотят все без исключения соседи Корейского полуострова - Китай, Россия, Япония.
3) Следовательно, любой правдоподобный сценарий "случайного" начала войны должен активно включать вооруженные силы единственного участника конфликта, который, с одной стороны, активно играет мускулами, с другой - рассчитывает отсидеться за океаном, то есть США. Одними провокациями до и безответственными твитами после, как в обсуждаемой книжке, не отделаться.
4) Инцидент, перерастающий в войну, должен ставить участников в положений цейтнота, когда решения принимаются в условиях нехватки времени. Сбитый гражданский самолет к таковым не относится, хоть ты его беременными грузи. Ну сбили, и? Снаряды вокруг не взрываются, вражеские орды через границу не рвутся - можно над ответом думать час, день, неделю. А должно быть именно ощущение, что надо что-то прямо сейчас решать, иначе случится что-то очень плохое, наши парни гибнут...
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2018-09-20 04:58 am (UTC)ЕМНИП, книга писалась в 2017, до олимпийского потепления и на фоне президентского рэп-батла.
2. Хоть поправили. В Бета-версии автор просто косплеил 1983 г. и самолет был сбит в воздушном пространстве КНДР = When a South Korean airliner strayed into North Korean airspace, a Northern air defense crew, already jumpy and anticipating the allied maneuvers in the Sea of Japan, mistook it for an American bomber. The crew fired a surface-to-air missile, sending the plane plunging into the ocean, killing all 250 people on board.
3. А какие цели были у окружения Трампа, которое им манипулировало?
Да, выдохну, прочитаю и напишу рецензию, мб вместе с Хрусталевым.
no subject
Date: 2018-09-20 02:30 pm (UTC)>1. Трамп решил попугать Кима или отдельные генералы?
Трамп.
>3. А какие цели были у окружения Трампа, которое им манипулировало?
Как там обтекаемо сказано несколько раз: "поддержание президента сфокусированным (focused) на своих президентских обязанностях". Разбудишь невовремя, оторвешь от гольфа, подсунешь на разговор неудобного министра - минус неделя из графика, чисто Петр III в описании Екатерины II:)
Но, вообще, складывается такое впечатление, что это невысказанное то, что каждый приличный человек должен понимать - Трамп же! Что он хорошего может сделать!
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2018-09-19 10:36 pm (UTC)Вариант навскидку: вблизи 38 параллели проводятся крупные военные учения, которые включают в себя, в числе прочего, высадку морского десанта. Скажем, на остров Канхвадо. Причем по взрослому, десантное соединение ночью приближается к берегу километров на пятьдесят и начинает загоризонтную высадку.
И вот тут происходит нечто. Например, коварные русские - тема нынче беспроигрышная - отрабатывают глушилку ГПС. В результате чего из-за навигационной ошибки значительная часть первой волны десанта высаживается не южнее границы, а севернее ее, прямо в объятия несокрушимых тигров с горы Пэктусан, пристально следящих за маневрами у своих границ, и, наконец, дождавшихся - вот оно! Началось! Не врали замполиты, американцы под видом учений готовят войну! И куда высаживаются - прямо в тыл артиллерийской группировки, предназначенной для обстрела Сеула!
Ну и далее по тексту - к ведению огню по высаженному батальону подключается батарея за батареей, американцы пытаются его эвакуировать - неподавленная северокорейская ПВО сбивает "Оспреи" один за другим, американцы поднимают авиакрылья пары обеспечивающих высадку авианосцев с задачей подавления ПВО, северокорейцы радостно выкатывают из подземных убежищ свежевыпиленные баллистические ПКР, американская артиллерия бьет через границу, пытаясь подавить избивающую десант артиллерийскую группировку, северокорейцы принимают это за подавление артиллерии для обстрела Сеула - тем более, что это она и есть, просто стреляет сейчас в другую сторону...
Добавлять и менять элементы можно по вкусу:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2018-09-21 02:01 pm (UTC)"Тебе бы книшки писать, начальник!"(с)
no subject
Date: 2018-09-21 02:02 pm (UTC)Ленив слишком:)
С уважением, Dargot.