Вынесу-ка я из комментов. Список парашютных десантов после окончания Второй Мировой Войны.

[dargot]

Приветствую!

Уважаемый dannallar сделал перевод весьма интересной, хотя и, ПМСМ, несколько однобокой статьи об истории и перспективах воздушно-десатных войск. Статья обсуждается, в том числе, у уважаемого glockmeister. Тема, на моей памяти, всплывает не первый раз, нижеследующий список я тоже составляю не первый раз, хочу иметь его в готовом виде.

Список успешных парашютных десантов после Второй Мировой Войны.

1. Война +/- равных противников.
1.1. 1950-1951, Корейская война. Американцы два раза высаживали примерно полк, в 1950 и в 1951.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Yongyu
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Tomahawk

1.2. 1971, Третья Индо-Пакистанская война. Индийцы высадили свыше батальона.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tangail_Airdrop

1.3. 1974, Турецкое вторжение на Кипр. Турки выбросили несколько десантов силой от роты до батальона, "большой", 23 июля в район Никосии, был успешен, более мелкие - разгромлены.
https://en.wikipedia.org/wiki/Military_operations_during_the_Turkish_invasion_of_Cyprus

2. Колониальные войны.
2.1. 1956, Суэцкий кризис. Десанты примерно батальонного уровня высадили англичане, французы, евреи.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Musketeer_(1956)#The_operation
https://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Crisis#Early_actions_in_Southern_Sinai

2.2. 1964, освобождение заложников в Стэнливилле. Бельгийцы высадили почти батальон.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Dragon_Rouge

2.3. 1967, Вьетнамская война. Американцы высадили около двух усиленных батальонов, причем десантирование осуществлялось с вертолетов.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Junction_City

2.4. 1975, Вторжение в Восточный Тимор. Индонезийцы высадили около батальона.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Dili

2.5. 1982, Вторжение в Гренаду. Американцы высадили две роты.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_invasion_of_Grenada#Air_assault_on_Point_Salines

2.6. 1989, Вторжение в Панаму. Американцы в первый же день высадили парашютным способом бригаду и полк (около 5.000!).
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_invasion_of_Panama#Operations

2.7. 1994, Вторжение в Гаити. Собственно парашютного десанта не было, на политическое руководство Гаити было принуждено к согласию на оккупацию Гаити американскими войсками его угрозой - десант получил приказ "садиться, а не прыгать" уже в воздухе.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Uphold_Democracy#Invasion,_ultimatum,_and_capitulation

2.8. 2001, Вторжение в Афганистан. Американцы высадили усиленную роту на аэродром рядом с Кандагаром, после чего с него же и улетели.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Rhino

2.9. 2003, Вторжение в Ирак. Два десанта - захват авиабаз усиленной ротой и усиленным батальоном.
https://en.wikipedia.org/wiki/H-1_Air_Base
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northern_Delay

2.10. 2009, пакистанские разборки с талибами. пакистанцы высадили примерно батальон.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Black_Thunderstorm

2.11. 2013, французские разборки в Африке, французы высадили на Тимбукту примерно две роты.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Serval

3. В список не включены многочисленные успешные парашютные десанты французов в Индокитае, родезийцев и буров в Южной Африке - Во-1, У них было слишком мало вертолетов и всегда можно обоснованно возразить, что парашюты использовались вместо вертолетов.
Во-2, Масштаб операций у родезийцев-южноафриканцев был минимальный.

4. В принципе, в список можно включить первую фазу Дьен-Бьен-Фу. В целом, разумеется, операция завершилась для французов катастрофой, но часть, непосредственно связанная с парашютным десантированием, прошла успешно - высадили несколько батальонов с техникой для расчистки взлетной полосы. В конце концов, итоговое поражение Германии в войне не заставляет нас считать захват Крита неудачей немецких ВДВ:)

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Castor

С уважением, Dargot.

Comments

[gur64.livejournal.com]

:)

Храбрость, - быстро ответил Министр, - Самоотверженность, Отмороженность, Отсутствие инстинкта самосохранения. Еще их можно долго не кормить и они умеют перекусывать стальную проволоку до пяти миллиметров в диаметре. Ну и, конечно, приземляются на все четыре лапы. Всегда
- И все?
- А больше ничего не нужно, - пояснил Генерал. - Их задача - выпрыгнуть где-нибудь во вражеском тылу и захватить опорный пункт. После чего либо геройски погибнуть, либо удержать его до подхода наших войск. Это, в принципе, почти одно и то же. (с)

[ec-em.livejournal.com]

Это из Кошкина?

[dannallar.livejournal.com]

Спасибо большое.
Автор эссе упоминает десанты в Гренаду и Панаму, как и десант во второй кампании в Ираке.
На мой взгляд, развитие вертолетов и концепция "воздушного штурма", разработанная американцами, вывело парашютные десанты в область действий малых разведывательно-диверсионных групп.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Как можно видеть, в этом списке первое место занимают именно американцы, те самые авторы концепции воздушного штурма, плюс, по совместительству - владельцы наибольшего количества вертолетов среди всех стран мира:)

Вертолеты имеют неустранимый недостаток - крайне ограниченный радиус действия. Вертолетный десант с территории США ни в Гаити, ни в Панаму невозможен. Даже вертолетный десант в Северный Ирак с территории Саудовской Аравии невозможен - дальности не хватает.

Переводя на наши деньги, в случае внезапного обострения обстановки и необходимости применения ВС РФ, скажем, в Киргизстане, Таджикистане, Туркменистане, Узбекистане никакие вертолеты туда не достанут.

С уважением, Dargot.

[verniy-leninetz.livejournal.com]

В "Красной Армии" Ральфа Питерса описывается десант, выброшенный на мосты у Гаммельна именно с целью отвлечь внимание от более поздних операций с целью овладения иными мостами в регионе.

Вкратце: Gordunov’s air assault battalion has the duty of securing the Weser-spanning bridges in Hameln, fifty kilometers behind British lines. This is a diversionary assault, purely intended to draw West German and British units away from the main axis of attack. The battalion dies awaiting a linkup with Soviet armor that was never coming in the first place.

Интересно, можно ли это считать условно "успешным" выполнением задачи?

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Это, прежде всего, литературное произведение:) Так-то "Soviet VDV"(tm) описывали и Гарольд Койл, и Том Клэнси, а там и до нижеследующего ролика недалеко.



С уважением, Dargot.

[verniy-leninetz.livejournal.com]

Нет, вопрос именно в том, считать ли потенциальные выброски десанта с целью отвлечения успешными.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

По логике вещей, если десант выполнил поставленную задачу - отвлек противника - его можно считать успешным. Однако, после ВМВ примеров такого рода как-то даже и не находится.

С уважением, Dargot.

[gur64.livejournal.com]

Oh Yess, Captain Nilvanich!
Он, кстати, у Койла неоднократно десантируется, плюс анонимно в Team Yankee Гамбург взял.
А по тексту статьи - автор мило не обращает внимания на ряд десантов ВМВ, которые, в общем, успех, несмотря на потери в ряде из них.
PS, В Нормандии бросали изначально в предположении 80% потерь. Но выкинули, не моргнув глазом, почти:)
"это, в принципе, одно и то же" *с) :)
PPS. насчет World in Conflict
Вот в ролике ниже (на 1.10), как приперло - знамя вперед, в атаку!:)

[f-l-y.livejournal.com]

Операция «Энтеббе» или "Шаровая молния" - вполне себе десантная операция.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Это не парашютный десант.
Если включать посадочные - будет больше, например, появятся Чехословакия в 1968 и Афганистан в 1979.

С уважением, Dargot.

[f-l-y.livejournal.com]

если исключить такой способ десантирования как посадочный, то надо много операций с планерами и вертолетными десантами тоже исключать по этому признаку

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Их я тоже в этот список не включал:) Только парашютные.
Контекст появления списка - утверждение о, якобы, мертворожденности парашютного способа десантирования ввиду отсутствия успешных парашютных десантов после Второй Мировой Войны.
Этот список признан проиллюстрировать ложность посылки, на основании которой сделан вывод.

С уважением, Dargot.

[dannallar.livejournal.com]

Я бы сказал, что в эссе пропихивается тезис о бесполезности соединений воздушно-десантных войск, с их специализированной под выброску и авиатранспортабельность техникой и отсутствием тяжелого вооружения в целом.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Насчет соединений - это вопрос другой. Даже два вопроса.
Первое - авиатранспортабельность, второе - парашютный десант.
Соединения, заточенные под авиатранспортабельность для государства, желающего вести активную внешнюю политику, считаю, нужны обязательно.
Из примеров у нас есть Франция, которая, имея на вооруженим БМТВ AMX-10RC, приняла на вооружение ERC-90 F4, так как первая не влезала в основной транспортный самолет C-160. Соответственно, во Франции были соединения целиком оснащенные легкой бронетехникой.
А также США, которые едва ли не треть армии перевели на "Страйкеры", одним из основных преимуществ которых, по сравнению с гусеничной бронетехникой, декларировалась возможность переброски на C-130 (потом с этим, ЕМНИП, возникли проблемы).

Возможность парашютной высадки соединений - вопрос второй. Как видим, в Панаме американцы высаживали соединение, в Гаити - собирались, т.е. наличие такой уникальной возможности позволило им решить стратегическую задачу.

С уважением, Dargot.

[andrews-answer.livejournal.com]

Как по мне - не совсем в этом дело. Это эссе, скорее всего, продолжение длящейся не первое десятилетие дискуссии. И речь не о мертворожденности способа совершения марша. Речь о соотношении цена-качество. Дает ли этот способ марша преимущества? Если да, то какие? Можно ли было выполнить задачу иными
средствами, мотострелками или банальной авиацией-артой? Короче, настолько ли это преимущество, чтобы за него платить такую цену, с такой-то численностью и всей этой уникальной для рода войск техникой?

Эта дискуссия и раньше была не просто сферическим конем в вакууме. А сегодня, когда мотострелки стали реально мотострелками, усевшись за плавучую броню, когда управлямое вооружение и прочие БПЛА - очень многим хочется понять, за что именно платятся такие деньги.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>И речь не о мертворожденности способа совершения марша. Речь о соотношении цена-качество.
Это уже второй вопрос, переход от принципиальной реализуемости к торговле:). Одно дело: "нечто не нужно, поскольку его применение невозможно", другое: "нечто не нужно, поскольку его применение дорого".

С уважением, Dargot.

[andrews-answer.livejournal.com]

Или - возможно, что нечто нужно, но в других объемах. Потому как нечто крайне дорого и имеет крайне ограниченные области применения. В совсем-совсем других объемах.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Объемы тоже обсуждаемы, да.
Как видим, в реальной истории есть примеры посадочных десантов соединений, в том числе с бронетехникой - Чехословакия-1968, Афганистан-1979, Панама-1989.
И есть пример парашютного десанта соединений без/с небольшим количеством бронетехники (Панама-1989).

С уважением, Dargot.

[gur64.livejournal.com]

Забавный момент - высокоточное оружие и БПЛА по сути устраняют, или сильно ослабляют, ахиллесову пяту десантов ВМВ - трудности и сложности с организацией огневой поддержки десанта

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Вопрос применимости БПЛА и высокоточного оружия против равного противника остается открытым ("у самих револьверы найдутся"(c), в том числе и высокоточные, и против десанта), а для безответного избиения противника, технически уступающего, и AC-130 сгодится:)

С уважением, Dargot.