(no subject)

[dargot]

Приветствую!

А поделюсь-ка я еще одним небезынтересным видео.

Что тут, ПМСМ, интересного?

Из явно положительных моментов можно отметить, что во всех подразделениях, от роты до отделения, есть командир, зам и командир бронегруппы/командир машины. Очень правильно, ситуация, когда БМП - основное огневое средство отделения и недешевая, между прочим, машина - при спешивании десанта остается без командира, поскольку "И так десанта мало, давайте хоть кого-то спешивать" попахивает вредительством. Ситуация, когда бронегруппа - элемент боевого порядка, предусмотренный, между прочим, уставом - управляется "кем-то, надо будет - найдете" - тоже.
Также интересно и правильно, что в управлении роты есть несколько "свободных" бойцов для охраны КП/выполнения задач посыльных/любых других. Задачи все равно есть, бойцы на них все равно будут выделяться, но при отсутствии бойцов под рукой - ротный выдернет их из взводов, ослабляя последние.
3-4 машины в управлении роты с вместимостью, явно превосходящей численность собственно управления - тоже полезно, есть куда посадить дополнительный личный состав.
Разумен также выглядит отказ от постоянного дробления отделений на огневые группы - как я неоднократно упоминал, на фоне некомплекта даже организация взвода "плывет", а уж постоянное разделение отделений на огневые группы становится чистой схоластикой - der erste Trupp marschiert, der zweite Trupp marschiert...

Из непонятного хочу отметить АГС-ы - в видео они упоминаются, на вооружении канадской армии стоят, но про их место в ОШС не сказано ни слова. Скорее всего, нет выделенных расчетов, но сколько их, кто их возит?

Из достойного упоминания - целых 4 грузовых автомобиля в роте, причем это огромные 4-осники! Что они там такого возят? Или у них в ротах часть батальонного "обоза"?

Из отрицательных моментов стоит упомянуть очень маленькое количество тяжелого вооружения - по одному РПГ и единому пулемету на взвод.

С уважением, Dargot.

Comments

[maximlubyanov.livejournal.com]

> Если пытаться максимально урезаться — как в вашей альтернативе — человек до 650-700

Дело в том, что в моей альтернативке два батальона - танковый и мотострелковый должны действовать всегда в связке.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1778&p=3#p976659

Так что моя альтернатива не сколько про тощий батальон, сколько под связку МСБ+ТБ действующую вместе под командованием значительно усиленного управления МСБ. Можете называть это полком, можете модным "БТГр", я предпочитаю связку двух батальонов. Это такой заход к пониманию того, какая ОШС потребуется под предлагаемую тактику. Даже с учетом того, что нынче батальон будет действовать как правило с открытыми флангами, а значит потребуется выделять значительное боевое охранение, количество техники тут в первом эшелоне конечно будет больше чем по букварям 2 МСР и ТР в первом эшелоне и 1 МСР во втором. Дополнительно в первом эшелоне будет бронегруппа из неполных ТР + роты БМПТ. Это компенсируется тем, что 2 МСР, усиленные ТР будут не сколько наступать в едином боевом порядке пехоты и брони, сколько штурмовать опорники противника стремительно сближаясь с ними, спешивая пехоту максимально близко — на дальности ее эффективного огня или вообще на позициях противника, занимая окраину очередного н.п. и там формируя штурмовые группы для боя собственно в застройке. А собственно в полях наступать предполагается бронегруппе оставшейся от ТБ после раздергивания его на усиление МСР, боевого охранения, резерва и боевого(ых) разведдозора и прочего потребного... По моим ощущениям переуплотнения боевых порядков это не создаст.


> При этом толстый хвост в некоторых аспектах недостаточно толст.

Безусловно. Полнота всего, имхо, достигается после усиления соединений некоторыми средствами армейского уровня и усиления частей средствами соединений.
Поэтому нужно просто дорисовать ОШС до уровня бригады/дивизии и расписать типичный армейский комплект: разведывательная, зенитно-ракетная, ракетная, артиллерийская бригада, бригады/полки: связи/управления, РЭБ, инженерно-саперный, РХБЗ, ремонтно-восстановительная база, материально-технического обеспечения ... плюсом где-то стая БПЛА, десантно-штурмовая бригада, армейская авиация.

Короче, чтобы взлететь - придется собрать весь ансамбль...
В моей ОШС, допустим, тылы батальона просто вынесены на уровень выше - но физически то они остались такими же толстыми как сейчас, просто благодаря АСУВ появилась возможность реорганизовать снабжение.
Проще говоря, чтобы не рисовать раздутые чрезмерно нижние уровни, требуется продумать ОШС (а значит тактику и систему вооружения) до уровня армейского комплекта.


> полк/бригаду без мобилизации мы держать в полной боевой готовности не можем

Это вопрос финансовый: захотим (прищучит) - сможем.
"Без мобилизации" - это кстати тоже не догма, за последние годы в видимой части вселенной произошли гораздо более крытые изменения, на фоне которых мобилизация уже честно говоря не смотрится значимым инфоповодом могущим кого-то шокировать...


> Опять же, в полемическом заострении, с целью посмотреть по-новому: нужны ли нам такие батальоны и такие полки?

По полкам ротного состава - я против по вышеописанным причинам.
Вообще нужно смотреть где у нас основной тактической единицей будет не батальон, а рота - Прибалтика, Польша... и примкнувшие к ним Финляндии.

Вот где полки ротного состава будут весьма кстати, имхо, - так это всякие формирования военного времени (национальная гвардия / народное ополчение / дивизии штата "Г" - название можно поставить по вкусу), т.к. основная проблема таких формирований не вооружение а командный состав... и рота, а не батальон как основная тактическая единица для них - гуд, имхо.
Примерно так:
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=752&p=12#p658045
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=752&p=11#p657802

Кроме того...
Заслуживающий внимания полк ротного состава на отваге рисовал юзер sasa.
Но его идеи разбросаны по серии постов а не сведены вместе, если интересно, могу скинуть ссылки.

[tomas palmer (from livejournal.com)]

Вот где полки ротного состава будут весьма кстати, имхо, - так это всякие формирования военного времени (национальная гвардия / народное ополчение / дивизии штата "Г" - название можно поставить по вкусу), т.к. основная проблема таких формирований не вооружение а командный состав... и рота, а не батальон как основная тактическая единица для них - гуд, имхо.
Сдается мне,такие эрзац-полки именно как мобилизационные — могут быть востребованы
для решения задачи...контроля территории в региональном конфликте. Допустим,регуляров вражеских успешно гоняют наши части нормальной организации,но занятая,точнее сказать,
освобожденная территория зело велика — просто несоизмерима с одной отдельно взятой
Чечней — и вражьи же иррегуляры чинят всякую jagdkrieg (в годы холодной,кстати,ФРГ и...
Австрия всерьез планировали,ну а наработками по легкой пехоте нато с нашими врагами
завсегда поделится,да и запрещенные набегут),принуждают население к запрещенной
террористической деятельности,не дают наладить миную жизнь и вообще воруют/убивают/
портят гусей...
Можно сказать,что есть вованы Росгвардия. Есть. Но у нас и Кавказ есть до кучи. И
всю Росгвардию за пределы страны не выведешь. Плюс — разные недоброжелатели еще и
могут попробовать дестабилизацию страны изнутри. Так что Росгвардии еще и на войну
регионального масштаба... Не совсем хватит. Но это мое субъективное мнение.