Про 60-мм минометы
Sep. 26th, 2023 12:36 amПриветствую!

Как известно, у нас в армии, в отличие от многих других, нет на вооружении 60-мм миномета. Между тем, именно эти минометы противника крови у нас попили очень немало. До войны я сам не понимал, зачем они нужны - мина слабая, стреляет недалеко, не лучше ли вызвать огонь 82-мм (а то и 120-мм) минометов?
Сейчас все понятно - 60-мм миномет - это собственная артиллерия командира взвода, позволяющая моментально накидать по любой обнаруженной группе пехоты. Если мыслить в "артиллерийских" категориях неподвижного/подвижного заградительного огня, последовательного сосредоточения огня и т.п., легкий миномет, конечно, не смотрится. Но на современном поле боя цели вида "одиночный боец"/"группа пехоты" появляются (причем на короткое время) значительно чаще, нежели "рота в боевых порядках", а распространение БЛА позволило своевременно их обнаруживать и эффективно корректировать огонь.
Сравнивать легкие минометы с АГС напрямую нельзя, они друг друга не заменяют. АГС может очень быстро и плотно накидать по непосредственно наблюдаемой цели, но что касается навесной стрельбы он легкому миномету уступает:
- он не может вести навесную стрельбу по целям ближе 1000м.
- ввиду отсутствия переменного заряда ВОГ-17 при стрельбе навесом летит очень долго, свыше 20с, и поднимается высоко - 600м и выше, соответственно, ветровой снос у него ого-го какой. У легкого миномета переменный заряд.
- легкие минометы имеют не только осколочные, но также дымовые и осветительные мины.
Интересным выглядит 60-мм миномет, предложенный немецкой фирмой Rheinmetall - картинка выше, статья и брошюра ниже - его, в зависимости от тактической ситуации, можно использовать в варианте с небольшой опорной плитой, с весом 7кг и максимальной дальностью стрельбы 2.000м и с нормальной опорной плитой, с весом 17кг и максимальной дальностью стрельбы 3.700м.
Статья про RSG60
Ссылка на брошюру
С уважением, Dargot.

Как известно, у нас в армии, в отличие от многих других, нет на вооружении 60-мм миномета. Между тем, именно эти минометы противника крови у нас попили очень немало. До войны я сам не понимал, зачем они нужны - мина слабая, стреляет недалеко, не лучше ли вызвать огонь 82-мм (а то и 120-мм) минометов?
Сейчас все понятно - 60-мм миномет - это собственная артиллерия командира взвода, позволяющая моментально накидать по любой обнаруженной группе пехоты. Если мыслить в "артиллерийских" категориях неподвижного/подвижного заградительного огня, последовательного сосредоточения огня и т.п., легкий миномет, конечно, не смотрится. Но на современном поле боя цели вида "одиночный боец"/"группа пехоты" появляются (причем на короткое время) значительно чаще, нежели "рота в боевых порядках", а распространение БЛА позволило своевременно их обнаруживать и эффективно корректировать огонь.
Сравнивать легкие минометы с АГС напрямую нельзя, они друг друга не заменяют. АГС может очень быстро и плотно накидать по непосредственно наблюдаемой цели, но что касается навесной стрельбы он легкому миномету уступает:
- он не может вести навесную стрельбу по целям ближе 1000м.
- ввиду отсутствия переменного заряда ВОГ-17 при стрельбе навесом летит очень долго, свыше 20с, и поднимается высоко - 600м и выше, соответственно, ветровой снос у него ого-го какой. У легкого миномета переменный заряд.
- легкие минометы имеют не только осколочные, но также дымовые и осветительные мины.
Интересным выглядит 60-мм миномет, предложенный немецкой фирмой Rheinmetall - картинка выше, статья и брошюра ниже - его, в зависимости от тактической ситуации, можно использовать в варианте с небольшой опорной плитой, с весом 7кг и максимальной дальностью стрельбы 2.000м и с нормальной опорной плитой, с весом 17кг и максимальной дальностью стрельбы 3.700м.
Статья про RSG60
Ссылка на брошюру
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-10-26 11:45 am (UTC)>Если речь про статическую позицию то зачем скромничать есть "поднос" никто не останется недовольным
"Поднос":
- Менее мобильный, если с ним, все же, надо куда-то идти — хотя бы, выдвигаться на позицию.
- Избыточный по дальности стрельбы с точки зрения взвода.
- Значительно более заметный, особенно, когда стреляет — и визуально, и акустически. Чего на "польки" ругаются — выходов не слышно, мина прилетает неожиданно.
Пара 82-мм минометов идеально смотрятся в роте.
>Если машина с 82/120мм минометов в тылу в 1-2-3 км то оно вполне достанет. Если в 10+ км то ушли далековато пишите письма в артиллерию. Да и как ушли то с минометом и минами на горбу.
Вы явно не понимаете. Не пехота ушла вперед. Машины ушли назад, от переднего края. В условиях статичного фронта боевые машины в радиусе досягаемости FPV-дронов, "Баб-Яг", минометов держать нельзя. И это расстояние увеличивается.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-10-26 11:55 am (UTC)Тогда надо определиться. (Кстати такого точно раньше не было)
Если речь про опорник то скрытность крайне спорна ибо опорник стационарен и хоть и замаскирован но будет вскрыт противником.
Избыточность по дальности в занятом опорнике это возможность поддержать братьев слева и справа в из опорниках и шанс получить алаверды.
Если техника пришла и отошла то она сама привезет и 82мм и ~любое количество мин чуть торсионы разомнет не переломится.
В любом случае игра от опорных пунктов предполагает пристрелку (хотябы расчет) местности вокруг по ориентирам и взаимодействие с длинной рукой. Иначе вечное меньшинство.
Ну и будем реалистами такого минометика нет а значит и не будет в массе лет 10+ даже если вообще всех убедить в его разумности. Как задел на будущее (2034+ год) на будущее столько заделывать видится что как в анекдоте- "этот не получился делаем нового"
no subject
Date: 2023-10-27 09:29 am (UTC)>Если речь про опорник то скрытность крайне спорна ибо опорник стационарен и хоть и замаскирован но будет вскрыт противником.
Разумеется. То, что в этом куску лесополки (например) наш опорник — противник будет знать. Но противник не то, чтобы часто ведет огонь согласно норм расходов боеприпасов из ПСиУО-96, вываливая на опорник по полторы тысячи снарядов — возможности нет. Стреляют с индивидуальной корректировкой, по отдельным целям. В таких условиях меньшая заметность огневого средства, находящегося на передовой, важна.
Также очень важен тихий выстрел и тихая мина — это обеспечивает неожиданный прилет.
>Избыточность по дальности в занятом опорнике это возможность поддержать братьев слева и справа
Это и 60-мм миномет обеспечивает.
>Если техника пришла и отошла то она сама привезет и 82мм и ~любое количество мин чуть торсионы разомнет не переломится
А если техника не пришла а пехота выдвигается на опорники в пешем порядке? А это сейчас вариант нормы. У нас, например, было именно так — пехота выходила на опорники в лесу пешком, через пересеченку, ночью, за несколько километров — и решительно все несла с собой.
>Ну и будем реалистами такого минометика нет а значит и не будет в массе лет 10+ даже если вообще всех убедить в его разумности.
Если "всех убедить" — его появление — дело года, легкие минометы кустарно всякие герильеро где только не клепают. Проблема в том, чтобы убедить.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2023-10-27 09:56 am (UTC)Ну вот мы давеча обсуждали АКСУ12-22. Записываем этот твит за полгода они даже готовый отработанный проект в серию не поставят и уж тем более не насытят спрос. А тут новый калибр новый выстрел... Дело труба