dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!



Далее последуют несколько заметок сугубо гражданского человека (меня) про военную педагогику, сделанные на основе некоторых с ней соприкосновений.

Итак. При необходимости подготовить N человек за M дней следует четко уяснить, сколько есть времени на обучение. При этом:

1) Нельзя играть в любимую военными игру "сначала ждем - потом бежим" и пытаться после месяцев ничегонеделания пытаться решить проблему за неделю занимаясь по 18 часов в сутки. Точнее пытаться можно - решить нельзя, способность человека к усваиванию информации ограничена, уставший человек учится плохо.
Важно - эта способность тренируется, например, старшеклассник хорошей физматшколы или студент хорошего ВУЗа реально может осваивать сложную теорию по 12 часов в день. Полагаю, есть люди, которые могут сложные моторные навыки так же интенсивно учить. Но вот эта способность учиться тренируется много лет, если не всю жизнь с детства, и за две недели, или сколько там обучения есть, ее не прокачать. Поэтому рассчитывать на продуктивное обучение более 8 часов в день не стоит. Попытки выжать еще капельку обернутся только усталостью назавтра, а не усвоенным материалом.

2) В течение времени, выделенного на обучение, люди должны присутствовать на занятиях. Если во время обучения люди находятся в нарядах, на хозработах, получают снаряжение, проводят строевые смотры, присутствуют на общественных мероприятиях, находятся в увольнении, занимаются, чем угодно, кроме обучения - они не учатся (внезапно!). Вся эта псевдовоенная суета, столь милая сердцу псевдовоенного человека, к обучению никакого отношения не имеет и должна быть сведена к минимуму. Командир, который не смог организовать присутствие людей на занятиях - хреновый командир вне зависимости от того, сколько у него звезд на погонах и лет выслуги, и какой образцовый порядок он навел в казарме/парке. В завхозы пусть идет, тоже профессия нужная.
Если жизнь такова, что кто-то обязательно должен что-то делать во время занятий - надо в явном виде выделить тех, кто будет учиться, и тех, кто не будет, и не полагаться на волю случая в виде расписания нарядов, и уж тем более не пытаться играть в мнимую справедливость "почему это Х должен третий раз в наряд идти вместо У" или "почему это Х ходил в увольнение, а У сейчас не идет". Х должен идти третий раз в наряд, поскольку его ВУС - продолбщик, а ВУС У - наводчик СПГ, и научить У для боеспособности подразделения стрелять из СПГ важнее, чем научить Х продалбываться. Х ходил в увольнение, поскольку по предмету "продалбывание" занятий не было (это он и так умеет), а У не идет, поскольку по предмету "огневая подготовка - СПГ" занятия есть. Если этого не сделать, то по закону подлости во время обучения на СПГ расчеты СПГ будут получать гранатометы, во время инженерной подготовки саперы что-нибудь грузить и т.п.

3) Проистекает из 2. Во время, выделенное для занятий, люди должны заниматься. Не двигаться к/от места проведения занятия, не получать/сдавать матчасть, не строиться, строиться и еще раз строиться, не перекуривать, наконец - а заниматься. Все вышеперечисленное должно быть минимизировано и/или вынесено за расчетное время занятий.
Учебный процесс должен быть организован с максимальным вовлечением личного состава, ситуация, при которой люди стоят в строю (сидят, лежат), а один/два непосредственно занимаются с инструктором или на учебном месте терпима быть не может. Как организовать учебный процесс в конкретных условиях следует продумать - разбить бойцов на пары/тройки, чтобы они какие-то задания выполняли со взаимным контролем, например.

Это все может показаться речами капитана Очевидность, но я бы это все не писал, если бы, знаете, кто-то кое-где у нас порой...

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-24 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Странные размышления. вроде бы как это все есть в учебниках педагогики для школьных учителей

Date: 2024-07-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Педагогика, как область знаний, накопила немалый опыт. Но, как бы это сказать, не все им пользуются.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-28 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Любой педагог скажет что 30 человек всегда делятся на
~5 толковых и заинтересованных
~10 нейтральных
~15 шлангов

Конечно выяснение кто есть кто занимает время но оно измеряется неделями.

И коллектив надо нещадно резать на три части с первой 5кой можно заниматься и быстрее и глуже, с 10кой просто заниматься с элементами вовлечения.
С последней 15кой придется нескромно принуждать стимулировать и проверять каждую пройденную лекцию. Причем постепенно образуется последняя 5ка -безнадежных

Date: 2024-07-29 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Шлангов, имею мнение, надо сразу гнать, поскольку те, по факту, отнимают время, которое можно было на здравых потратить.

Про это тоже еще напишу.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-29 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

А куда гнать.
На примере школы - ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО на образование
На примере призывничков- их уже призвали, выгонять нельзя иначе зашлангуют все.

Это отдельно разбиралось на примере школьных коллективов (т е. Не отборных а тупо по прописке) тут главное признать что хорошие ученики никак не тянут вверх двоечников, а вот наоборот отлично тянут и что к двоечникам нужен принципиально другой подход по методике и срокам освоения материала.

Date: 2024-07-29 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Поскольку мы говорим про армию — принципиальных шлангов надо направлять на должности, производящие тяжелые и/или опасные работы, не требующие особой квалификации. Василий учится стрелять, Петр стоит в наряде.

>тут главное признать что хорошие ученики никак не тянут вверх двоечников, а вот наоборот отлично тянут
Двоечников, которые вовсе забили — да, а вот троечников — вполне.
На себе испытал, что лучше быть троечником в отличном классе, чем отличником в обычном.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-30 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Проблема мотивации для шлангов в срочке стоит очень остро. Дальше наряда не пошлют, меньше года не дадут.

Но тут вопрос целеполагания, если подразумевается учебный год для формирования запаса, то пихать людей в наряд свыше необходимого количества попросту бессмысленно- учебный процесс не продвинется.

Если все шланги просидят год в нарядах, то плац будет чистым. но больше половины дембелей уйдут с умением чистить картошку и мести плац(что-то это напоминает🤣)

Троечник среди отличников vs отличник среди троечников. Это спорная тема.
Но ДА самому троечнику однозначно лучше.
Остальному классу НЕТ.
Классу отличников программу читают глубже чем в среднем "по больнице" а наличие отстающих заякоривает весь класс.

Сами учителя говорят, что если сегрегировать отличников с потока в 1 класс то за 11 лет обучения (а скорее 8-9 ведь сегрегацию нельзя провести в первому классе) то можно из допусти 9 лет обучения сделаться 7 причем при полном освоении программы. Правда ¼ отсеется по пути. Но отсеется все равно отличниками просто в обычные классы.

И кстати знания у 3 среди 5 меньше чем у 5 среди 3.
5 среди 3 подозревает, что отличник как минимум выучил ВСЮ программу.

Date: 2024-07-30 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Если все шланги просидят год в нарядах, то плац будет чистым. но больше половины дембелей уйдут с умением чистить картошку и мести плац(что-то это напоминает🤣)
Зато другая половина будет обучена. Сейчас все умеют только чистить картошку и мести плац.

>Сами учителя говорят, что если сегрегировать отличников с потока в 1 класс то за 11 лет обучения (а скорее 8-9 ведь сегрегацию нельзя провести в первому классе) то можно из допусти 9 лет обучения сделаться 7 причем при полном освоении программы.
Можно, я 11 летнюю программу за 9 лет освоил и в 15 лет в институт поступил.

>Троечник среди отличников vs отличник среди троечников. Это спорная тема.
Но ДА самому троечнику однозначно лучше.
Остальному классу НЕТ.
...
И кстати знания у 3 среди 5 меньше чем у 5 среди 3.
5 среди 3 подозревает, что отличник как минимум выучил ВСЮ программу.

Это абсолютно не так. Вы упускаете из виду, что "вся программа" в обычном классе и в классе отличников совершенно несравнимы, и знать отличную программу "на троечку" лучше, нежели обычную "на пять".
На личном примере. Я учился в обычном классе обычной школы и был, за счет способностей, именно что отличником, контрольные по математике писал за урок оба варианта просто потому, что не сидеть же большую часть урока просто так. А потом перешел в хороший физмат класс, и там колебался между тройкой и четверкой. Замечу, что большинство у нас тоже были не то, чтобы отличниками — иначе и стимула учиться не было бы.

В результате я без проблем поступил на мехмат МГУ и в МИФИ (пошел в МИФИ), весь класс поступил в институты, 90% — в МГУ-МФТИ-МИФИ.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-30 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Тут надо расставить точки над Ï

Программа обучения "8класса" это соотвующий учебник от форзаца до корки заднего форзаца. Его ученик или знает или нет.

У всяких физматан...там другой учебник и другая программа. Причем учителя не любят гнать вперед а стараются углублять каждую из тем среди спецклассов ОТБОРНЫХ учеников.

Обгон программы чреват не совпадением программ по классам а детки бывает уходят и даже приходят.
Да и обгонять приходится не на 20% а в минимум в 2 раза, т.е. год за два. Это такой проект на который надо тянуть весь класс сразу и согласовать со всеми инстанциями. Правда не понятно нахзачем. Уж лучше в ВУЗе подобное устраивать (человек зрелее)

Date: 2024-07-30 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Программа обучения "8класса" это соотвующий учебник от форзаца до корки заднего форзаца. Его ученик или знает или нет.
Ну вот знание учебника от корки до корки и более ничего в физмат классах обычно означает двойку, поскольку обычный учебник не подразумевает умения решать задачи за пределами применения формулы из учебника.

>У всяких физматан...там другой учебник и другая программа.
Не совсем. Программа та же (9 класс — кинематика, 10 — молекулярная физика, электричество, 11 — все остальное), но значительно глубже, в основном, за счет задач.

>Обгон программы чреват не совпадением программ по классам а детки бывает уходят и даже приходят.
Бывает. Но тут уж пришедшему нагонять надо, а ушедший знает то же, что и в обычных классах, но глубже.

>Это такой проект на который надо тянуть весь класс сразу и согласовать со всеми инстанциями. Правда не понятно нахзачем. Уж лучше в ВУЗе подобное устраивать (человек зрелее)
Нет. Это все равно, что обучение иностранному языку откладывать до ВУЗа. Нет, сложный физмат — это как музыка, чем раньше начал, тем лучше.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-30 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Ну кмк мы в итоге сошлись.
Рецепт успеха отборные (фильтрованые кадры) использования отборного ресурса в сторону углубления программы.

Классика и банальность

Date: 2024-07-30 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Отборные кадры есть возможность применять для решения отборных задач. Это как спецназ — отберем одного бойца из десяти, подходящего по физическим, эмоциональным и интеллектуальным параметрам, и учим.

Но проблема-то в подготовке массы. И тут либо есть вариант, когда пытаемся учить всех, в результате не учим никого, либо отбираем-таки необучаемых козлищ (их процент зависит от ситуации), и мотивируем остальных перспективой попасть в козлищи.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-30 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

А вот тут педагоги (школы) не согласятся.
Отборные это просто прошедшие первичный фильтр экзамена и вторичный (первего семестра)
Исполнительные прилежные и не совсем тупые...этого достаточно.

К троечникам нужен и другой подход и медленный темп с постоянными перепроверками.

К отличникам тоже нужен другой подход но и результат лучше.

Попытка замешать всех в кучу равно уравниловке естественно под темп и тупизм троечников.

Но средний балл по больнице будет выше🤣

Т.е. сортировка обязательна.

Date: 2024-08-07 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com

>мотивируем остальных перспективой попасть в козлищи.



Ээ, подходящие идут на штурм с высоким шансом умереть, а дураки крутят баранку?


Умные сразу попрут в в козлищи.

Date: 2024-08-07 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

На штурм нужно посылать подходящих, да. Они рискуют умереть — на то и война — но имеют шанс выполнить задачу. А неподходящих не надо — они умрут, но задачу не выполнят.
Но вы зря считаете, что "баранку крутить" — легко и для дураков. Хороший водитель, который за машиной следит, не бухает, не продалбывается — на вес золота, в общем-то.
"Козлищ", имею мнение, использовать там, где от них хоть какая-то польза будет. В водителях не надо, они технику поломают.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-30 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Вопрос мотивации среди не отборных (т.е. без отбора и отсева) коллективов стоит очень остро.

Кнут и пряник ничего нового.
Тут надо принять аксиому что выгнать нельзя и что результат таки нужно получить.

Например Пряник
Поделить учёбу на 3-4 курса(разной длительности),
- после сдачи первого базового на 4+ придется платить деньги(немножко)
- после сдачи второго на 5! Дать отпуск и платить "немножко"х3
- после сдачи третьего на 5! платить бОльше, чем на гражданке светит 18-19 летке
- четвертый блок не специалистов, а скорее зам.команлиров- ефрейторов с замашками мл.сержантов. Т.е. в НАЧАЛЕ курса человек получает ефрейтора и проходит обучение уже с подчиненными... а под конец сдает экзамен и может дембельнутся с повышением до мл.сержанта...
или продолжить еще полгодика (мы помним что денежка то уже капает) уже в звании младшего сержанта занимаясь учебой И учебной работой уже со следущим поколением призывничков...а там дальше может пойдет на добровольный контракт...

Схематоз конечно требует денег, но в суммы они превращаются на считанные месяцы и только для отличников боевой и политической.

Кнут прост. Те кто НЕ сдают базовый курс. Повторяют его во втором полугодии (но в ускоренном порядке чтобы дать им таки шанс на 2ую специальность) т.е. по сути не сданный базовый курс это минус отпуска и минус деньги.

Многа букаф но смысл в том чтобы:
Отличник получил опыт командования и заманивание на контракт
хорошист закончил год с 2 специальностями за спиной и с предсказуемой ЗП в случае контракта.
Троечник проходит базовый курс 2 раза (возможно в разных частях) и имеет шанс освоить что-то. Или освоить или прослушать курс и дембельнуться

Date: 2024-07-30 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

Вы про смежную, но, все же, другую тему — как организовать обучение в/сл срочной службы в течение всего периода службы.
Я несколько о другом — как в краткий срок обучить личный состав, отправляющийся на войну. Там времени для уговариваний и поиска подходов нет, увы.

С уважением, Dargot.

Date: 2024-07-30 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Поскольку мы тут сейчас соревнуемся в КЭПитанстве, кмк ответ на этот вопрос должен был быть дан до 21/09/22...
Например воинские части подходящие для переобучения д.б. освобождены от прожигателей срочки под прибывающие контингенты, а штат учителей соотв программе обучения(штат это количество аинемкачество)
И что ВНЕЗАПНО д.б. программа обучения на 2+1 и на 3 мес.

Всегда Ваш КЭП

Ну и набирать людей не за месяц сразу всех а ровно под циклы обучения и высвобождения площадей под след партию.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:12 am
Powered by Dreamwidth Studios