Русская Правда и крестьянский вопрос - 3
Nov. 12th, 2024 03:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
И вот мы добрались до самого главного!
Весьма различно положение, в котором находятся различные Дворянские Крестьянее. У самых добрых господ они соввршенным благоденствием пользуются. У самых Злых они в совершенном злополучии обретаются. Между сими двумя крайностями существует многочисленное Количество разнообразных Степеней злополучия и благосостояния. Различие сие произходитот того что участь Крепостных Людей в полной мере зависит единственно от мысли и воли их Господ, и что никакаго не существует определительнаго постановления взаимныя их отношения, обязанности и Права устанавливающаго, и положение Крестьянскаго Состояния ясно определяющаго. Сие доказывает необходимость таковаго Постановления дабы дурные Помещики принуждены были следовать примеру добрых Помещиков, и дабы Положение Крестьян елико возможно было улутчено и на твердых Началах и Правилах положительным образом основано.
За все хорошее против всего плохого
Успехи общаго Просвещения повсюду более и более распространяющагося, лутчея понятия о взаимных отношениях всех членов и частей Государства, Дух времени стремящийся к Свободе на Законах основанной, все сие заставляет желать, чтобы Рабство было совершенно в России уничтожено, и чтобы полезное Сословие Крестьян не было забыто особливо в то время когда Россия стремится к установлению прочнаго Законнаго порядка и всем прочим своим сословиям и частям улутчение положения и Состояния их приобретает. Сверх того надобно также и о том в совести своей помыслить что право обладать другими людьми как собственностью своею, продавать, заклады- вать, дарить и наследовать Людей на подобие Вещей, употреблять их по своему произволу без предварительнаго с ними соглашенияеи единственно для своей прибыли, Выгоды и Прихоти есть дело Постыдное, противное Человечеству, Законам Естественным, Святой Вере Християнской и заповедной Воли Всевышняго Творца Гласящаго в Священном Писании что все Люди пред ним ровны и что одни Деяния их и Добродетели разницу полагают.
Нельзя не согласиться.
Но поелику таковое важное Предприятие тре- бует зрелаго обдумания и весьма большую в Государстве произведет перемену то не может оное иначе к успешному окончанию приведено быть как введением Постепенным. О сем предмете должно Верьховное Правление потребовать Проекты от Грамотных Дворянских Собраний и по оным меропринятия распорядит, руководствуясь следующими тремя Главными Правилами:
А вот с этого места поподробнее - постановление об освобождении крестьян составляют те, кто больше всего от этого освобождения теряют? Шарман...
1) Освобождение Крестьян от Рабства не должно лишить Дворян дохода ими от Поместий своих получаемых
2) Освобождение сие не должно произвезти Волнении и Безпорядков в Государстве для чего и обязывается Верьховное Правление безпощадную строгость употреблять противу всяких Нарушителей общаго спокойствия.
3) Освобождение должно Крестьянам доставить лутчее положение противу теперешняго, а не мнимую свободу им даровать.
Мякотку выделил, поперло из Павла Ивановича классовое...
Причем это ведь не только по отношению к крестьянам нехорошо, да и для экономики экономически закабаленные крестьяне не сильно лучше крепостных. Это еще и фактически лишает государств немногих образованных людей - если дворяне имеют экономическую причину не служить, они служить и не будут. А других кандидатов в чиновники нет и не предвидится.
Вообще, пока в двух моментах могу сказать, что Пестелю не хватило последовательности. Это его дикие идеи отпустить на волю поляков и вот здесь.
С уважением, Dargot.
И вот мы добрались до самого главного!
Весьма различно положение, в котором находятся различные Дворянские Крестьянее. У самых добрых господ они соввршенным благоденствием пользуются. У самых Злых они в совершенном злополучии обретаются. Между сими двумя крайностями существует многочисленное Количество разнообразных Степеней злополучия и благосостояния. Различие сие произходитот того что участь Крепостных Людей в полной мере зависит единственно от мысли и воли их Господ, и что никакаго не существует определительнаго постановления взаимныя их отношения, обязанности и Права устанавливающаго, и положение Крестьянскаго Состояния ясно определяющаго. Сие доказывает необходимость таковаго Постановления дабы дурные Помещики принуждены были следовать примеру добрых Помещиков, и дабы Положение Крестьян елико возможно было улутчено и на твердых Началах и Правилах положительным образом основано.
За все хорошее против всего плохого
Успехи общаго Просвещения повсюду более и более распространяющагося, лутчея понятия о взаимных отношениях всех членов и частей Государства, Дух времени стремящийся к Свободе на Законах основанной, все сие заставляет желать, чтобы Рабство было совершенно в России уничтожено, и чтобы полезное Сословие Крестьян не было забыто особливо в то время когда Россия стремится к установлению прочнаго Законнаго порядка и всем прочим своим сословиям и частям улутчение положения и Состояния их приобретает. Сверх того надобно также и о том в совести своей помыслить что право обладать другими людьми как собственностью своею, продавать, заклады- вать, дарить и наследовать Людей на подобие Вещей, употреблять их по своему произволу без предварительнаго с ними соглашенияеи единственно для своей прибыли, Выгоды и Прихоти есть дело Постыдное, противное Человечеству, Законам Естественным, Святой Вере Християнской и заповедной Воли Всевышняго Творца Гласящаго в Священном Писании что все Люди пред ним ровны и что одни Деяния их и Добродетели разницу полагают.
Нельзя не согласиться.
Но поелику таковое важное Предприятие тре- бует зрелаго обдумания и весьма большую в Государстве произведет перемену то не может оное иначе к успешному окончанию приведено быть как введением Постепенным. О сем предмете должно Верьховное Правление потребовать Проекты от Грамотных Дворянских Собраний и по оным меропринятия распорядит, руководствуясь следующими тремя Главными Правилами:
А вот с этого места поподробнее - постановление об освобождении крестьян составляют те, кто больше всего от этого освобождения теряют? Шарман...
1) Освобождение Крестьян от Рабства не должно лишить Дворян дохода ими от Поместий своих получаемых
2) Освобождение сие не должно произвезти Волнении и Безпорядков в Государстве для чего и обязывается Верьховное Правление безпощадную строгость употреблять противу всяких Нарушителей общаго спокойствия.
3) Освобождение должно Крестьянам доставить лутчее положение противу теперешняго, а не мнимую свободу им даровать.
Мякотку выделил, поперло из Павла Ивановича классовое...
Причем это ведь не только по отношению к крестьянам нехорошо, да и для экономики экономически закабаленные крестьяне не сильно лучше крепостных. Это еще и фактически лишает государств немногих образованных людей - если дворяне имеют экономическую причину не служить, они служить и не будут. А других кандидатов в чиновники нет и не предвидится.
Вообще, пока в двух моментах могу сказать, что Пестелю не хватило последовательности. Это его дикие идеи отпустить на волю поляков и вот здесь.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-11-12 05:04 am (UTC)Это не "дикие идеи". Это "тактика впереди стратегии". Потому как проиграв тактически — в лучшем случае самая передовая стратегия будет изложена в мемуарах изгнанника, а то — только в судебных протоколах.
Поляков надо бы подвести под общую руку, но если заняться этим — они взбунтуются, а в коренной России и без этого проблемно. Так что отпустить, и желательно превратить в (пусть ненадёжного) союзника или хотя бы на соседей натравить, пусть за Краков с Силезией воюют.
Дворян надо бы вовсе упразднить, как экономический класс, но если с этого начинать, они опять же взбунтуются. Так что крестьяне "временно обязанные", а постепенно переводить гг. дворян на жалование, снижая доходность земель.
no subject
Date: 2024-11-12 09:57 am (UTC)Вообще-то, ровно наоборот. Стратегия может исправить ошибки тактики. Но самая лучшая тактика не исправит ошибки стратегии. Т.е. с плохой тактикой, но отличной стратегией вы можете победить. Но с плохой стратегией и отличной тактикой вы не победите.
no subject
Date: 2024-11-12 10:06 am (UTC)Так при тактическом поражении дело до самой что ни на есть лучшей стратегии не дойдёт.
no subject
Date: 2024-11-12 10:46 am (UTC)Да, легко может подтянуться. История ВОВ, это именно, что пример как верная стратегия вытянула ошибки тактики. Давно ж шутят про чемпиона шутеров против чемпиона цивилизации.
При ошибки стратегии, тактические подразделения растратят силы в малозначимых сражениях. Победят во всех, но большей пользы это не принесёт. А в решающем сражении сил уже не будет. Емнип, у Австро-Венгрии была война, про которую говорили, что А-В умудрилась проиграть во всех сражениях, кроме самых главных.
no subject
Date: 2024-11-14 08:42 am (UTC)ПМСМ, ситуация, все же, сложнее, отношения между тактикой и стратегией диалектические, я даже пост по этому поводу недавно писал (https://dargot.livejournal.com/510297.html).
Системное тактическое преимущество становится стратегическим фактором. Не обязательно решающим, но одним из.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-11-14 08:50 am (UTC)Это другой тезис. Стратегическим фактором может стать всё что угодно. Это не аргумент.
no subject
Date: 2024-11-14 08:55 am (UTC)ПМСМ, плохой подход.
Во-1, вообще, ставить тактику впереди стратегии — так себе подход. Проблемы решаются "по мере их возникновения", а потом их становится так много, что решить их уже не получается.
Во-2, в частности, поляки взбунтуются все равно, 100%, даже если их отпустить — потому, что им дали недостаточно. И воевать они могут начать не за Краков, а за Смоленск. 1918-1920 годы соврать не дадут, "гиена Европы"(с) порезвилась.
И с дворянами — зависит от того, как именно их упразднять.
Во-3, хочу отметить, что периоды безвременья, когда старые общественные и политические отношения уже снесены, а новые еще не установились, дают возможность порешать некие застарелые вопросики, в том числе и самым радикальным образом — Кромвель не даст соврать.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-11-14 09:04 am (UTC)Если не решить первую проблему "по мере её возникнования" — вторую уже не надо решать, как и не надо обдумывать стратегию. Уехало!
Отпущенные на свободу поляки рано или поздно взбунтуются. Но именно сейчас они займутся прусской Силезией и австрийским Краковом.
Ну, а для "решать самым решительным образом" — нужно решало, а оно недостаточно длинное у Пестеля и компании, несколько сот офицеров и "условно верные войска". Вот и приходится тактически отступать.
no subject
Date: 2024-11-14 09:07 am (UTC)>Но именно сейчас они займутся прусской Силезией и австрийским Краковом.
Еще раз: почему не русским Смоленском?
>а оно недостаточно длинное у Пестеля и компании, несколько сот офицеров
После взятия власти (а ранее того обсуждать вопрос о статусе Польши бессмысленно) у них вся Российская (бывш.)Императорская Армия и незадействованный до того ресурс буржуазного национализма.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-11-14 09:19 am (UTC)Для начала — потому, что в Смоленске поляки "единицы в поле зрения", а в Силезии на 1890 год четверть поляков, но на обсуждаемое время где-то половина. А Краков вообще древняя столица Болеслава Храброго и поляков там большинство.
А после взятия власти у них, скорее всего, несколько Российский Армий (включая несколько Императорских) и та, что их, не обязательно самая сильная. Так что компромиссы и уступки.
no subject
Date: 2024-11-14 01:53 pm (UTC)>потому, что в Смоленске поляки "единицы в поле зрения"
Какая разница? Требуют с того, с кого есть шанс получить. Пруссаки или австрийцы сразу в arsch поцеловать предложат, это ясно. А москали слабые и глупые, раз независимость САМИ дали, значит надо с них больше потребовать, Смоленск, Киев и "от можа до можа"!
>и та, что их, не обязательно самая сильная. Так что компромиссы и уступки.
Примеры английской и французской революции как бы намекают нам, что это не так. Республиканские армии, ведомые патриотизмом и свежеобретенным национальным чувством, вполне способны подавить мятежные провинции. Их, прежде всего, просто много.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-11-14 11:37 am (UTC)"Во-2, в частности, поляки взбунтуются все равно, 100%, даже если их отпустить — потому, что им дали недостаточно. И воевать они могут начать не за Краков, а за Смоленск. 1918-1920 годы соврать не дадут, "гиена Европы"(с) порезвилась."
Тут ещё такой момент, что это для вас поляки — гиена Европы, а для них — благородные романтичные байроничные героичные, и вообще старшие братья, несущие на Восток свет европейской культуры нам, сиволапым. Вон весь XVIII век русские дворяне друг-друга шляхтичами величали. А весь XIX наиболее "прогрессивные" люто переживали за свободу несчастной Польши и мечтали деколонизировать РИ. Ленинский парад суверенитетов и "тюрьма народов" — это всё растет из тех герценов и белинских.
no subject
Date: 2024-11-14 01:48 pm (UTC)>это для вас поляки — гиена Европы,
Не для меня, а для Черчилля:)
>а для них — благородные романтичные байроничные героичные, и вообще старшие братья, несущие на Восток свет европейской культуры нам, сиволапым....
...чему я даже посвятил отдельный пост:)
https://dargot.livejournal.com/460750.html (https://dargot.livejournal.com/460750.html)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-12-12 08:15 pm (UTC)"именно поэтому их и надо сейчас задавить" (с) Пушкин