![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Ваш покорный неоднократно высказывался про то, что мы наблюдаем военную революцию:
Раз
Два
Но знаете, у меня внезапно возникло ощущение, что я ситуацию сильно недооценивал. Мы с двух ног влетаем в нечто, по масштабам аналогичное неолитической революции.
Следите за руками:
Суть неолитической революции - перехода от охоты и собирательства к земледелию и скотоводству - заключалась в фантастическом открытии того, что еду можно не собирать с бедного природного ландшафта, а изготавливать как кремневые орудия. Результат этого открытия - повышение эффективности производства еды с единицы площади ландшафта на порядки, соответственно, рост населения на порядки, усложнение общества и вся современная цивилизация
Тем не менее, основой человеческой цивилизации всегда был, извините, человек. Люди работали. Люди сражались. Люди придумывали что-то новое, люди развлекали друг друга, люди исследовали окружающий мир. Это накладывало определенные ограничения - человек - это медленно. Чтобы приставить человека к какому-нибудь делу его надо родить, воспитать, обучить - двадцать лет как с куста, а то и больше. Неслучайно, экономики, показывавшие высокие темпы роста, опирались на источники дешевой рабочей силы, внешней либо внутренней.
Сейчас же, со всеми нашими дронами, роботами и ИИ, мы вплотную подошли к порогу, когда человеку НЕ НАДО работать. Еще лет десять - и робот, произведенный за две недели, практически все сделает лучше. Дрон более эффективно сражается, да и в творческих профессиях ИИ заткнет за пояс среднего работника. И?... Экономика, в который роботы делают роботов, делающих роботов может показать не единицы, а десятки процентов роста в год - только сырье подвози. И затоптать ордами дронов любого противника. И нагенерить мозговой жвачки для любого количества подопечных людей.
Повторюсь - это изменения сравнимые с неолитической революцией. Эффективность экономики отвязывается от количества задействованных в ней людей, эффективность армии - от количества военнослужащих. Это не может не привести к фундаментальным изменениям общества, настолько сильным, что нам из 2025 года будет трудно понять, скажем, общество 2055, на уровне "нет слов в языке и концепций в мозгах". Ну и, как водится, не все эти изменения увидят, опоздавших на этот поезд просто убьют.
С уважением, Dargot.
Ваш покорный неоднократно высказывался про то, что мы наблюдаем военную революцию:
Раз
Два
Но знаете, у меня внезапно возникло ощущение, что я ситуацию сильно недооценивал. Мы с двух ног влетаем в нечто, по масштабам аналогичное неолитической революции.
Следите за руками:
Суть неолитической революции - перехода от охоты и собирательства к земледелию и скотоводству - заключалась в фантастическом открытии того, что еду можно не собирать с бедного природного ландшафта, а изготавливать как кремневые орудия. Результат этого открытия - повышение эффективности производства еды с единицы площади ландшафта на порядки, соответственно, рост населения на порядки, усложнение общества и вся современная цивилизация
Тем не менее, основой человеческой цивилизации всегда был, извините, человек. Люди работали. Люди сражались. Люди придумывали что-то новое, люди развлекали друг друга, люди исследовали окружающий мир. Это накладывало определенные ограничения - человек - это медленно. Чтобы приставить человека к какому-нибудь делу его надо родить, воспитать, обучить - двадцать лет как с куста, а то и больше. Неслучайно, экономики, показывавшие высокие темпы роста, опирались на источники дешевой рабочей силы, внешней либо внутренней.
Сейчас же, со всеми нашими дронами, роботами и ИИ, мы вплотную подошли к порогу, когда человеку НЕ НАДО работать. Еще лет десять - и робот, произведенный за две недели, практически все сделает лучше. Дрон более эффективно сражается, да и в творческих профессиях ИИ заткнет за пояс среднего работника. И?... Экономика, в который роботы делают роботов, делающих роботов может показать не единицы, а десятки процентов роста в год - только сырье подвози. И затоптать ордами дронов любого противника. И нагенерить мозговой жвачки для любого количества подопечных людей.
Повторюсь - это изменения сравнимые с неолитической революцией. Эффективность экономики отвязывается от количества задействованных в ней людей, эффективность армии - от количества военнослужащих. Это не может не привести к фундаментальным изменениям общества, настолько сильным, что нам из 2025 года будет трудно понять, скажем, общество 2055, на уровне "нет слов в языке и концепций в мозгах". Ну и, как водится, не все эти изменения увидят, опоздавших на этот поезд просто убьют.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-02-22 09:03 pm (UTC)Приветствую!
1) Не через 10 так через 50.
ПМСМ тут вопрос стоит уже не "если", как с термоядом, а "когда".
2) С точки зрения свободного охотника жизнь земледельца, копающегося в земле как крыса и дрожащего за свой урожай перед любым, кто может его отнять, полагаю, тоже кошмар. Тем не менее.
С уважением, Dargot.
P. S. А ещё это ответ на вопрос "как теоретически может быть возможен коммунизм, когда от каждого по способностям, каждому по потребностям"
Представим себе такое будущее.
Потребности растущая на десятки процентов в год робоэкономика удовлетворяет практически полностью. Ну, за исключением аутентичной чёрной икры, аутентичных минетов и аутентичных пресмыканий других представителей своего вида.
Способности у среднего члена популяции не так чтобы большие, средний робот делает лучше примерно всё. Поэтому всё, что этот средний член популяции может сделать, в робоэкономике просто не нужно. Иди, царь природы, танчики клей (или ещё что-нибудь столь же полезное). Или вали астероиды осваивать, если превозмогания не хватает.
no subject
Date: 2025-02-22 09:11 pm (UTC)Думаю вот, что нужно повторить природные же условия с отбором. Глючащие модели "убивать". Отобрать более-менее стабильные, хотя бы на уровне ошибок человека.
Пока у нас фактически единичные экземпляры всеми усилиями человечества. А нужны миллионы и жесткий отбор. Там уж выживших сотню лучших можно будет и покопировать...
А вот для этого потребуется на порядки бОльшие вычислительные мощности. Каковых даже на горизонте не маячит — квантовые компьютеры всё таки для особых типов вычислений, для всех задач не подходят.
Хотя я совершенно не специалист в производстве ИИ, может что и придумают. Не знаю))
no subject
Date: 2025-02-25 09:20 am (UTC)По поводу роста вычислительных мощностей, задействованных в AI — за последние несколько лет наблюдается рост примерно в 4 раза в год и пока тенденций к остановке не видно — например, в США активно строятся новые генерирующие мощности специально под AI (как раньше под алюминий).
Вот статья о теоретически возможных бутылочных горлышках, первое — это как раз генерация:
https://epoch.ai/blog/can-ai-scaling-continue-through-2030.
Второе — производство чипов.
А так посмотрим.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-02-22 09:14 pm (UTC)Специалистам, занимающимся этой робоэкономикой, оно зачем? Простой вопрос.
У меня так в своё время пытались отжать бизнес парочка соучредителей. Взял сдуру двух чиновников в надежде на... ну зря я это сделал. При доле в 33% я их съел. Знаете, почему? Я контролировал всё что делается. Я ведущий специалист, а они хуи с горы. Вот и съел.
Так и всех остальных непосредственные управляющие этой экономикой бортанут. Я имею в виду технических специалистов. Мы им к чему? Кормить нас заместо котиков?))
Тут на самом деле широчайший спектр антиутопий намечается при таком коренном сломе. И возможностей, реальных, для них будет дохрена... про Скайнет даже не буду)
no subject
Date: 2025-02-25 10:26 am (UTC)>Специалистам, занимающимся этой робоэкономикой, оно зачем? Простой вопрос
Для начала — специалист лично может стать достаточно богатым человеком.
Для продолжения — это офигительно интересно.
>Тут на самом деле широчайший спектр антиутопий намечается при таком коренном сломе
О чем и речь. Причем, опять возвращаемся к аналогии с неолитической революцией — для охотника-собирателя земледелец живет в дичайшей антиутопии. Ест плохо, копается всю жизнь в земле не разгибая спины, он всего боится, а его все бьют и грабят. Разве это жизнь для мужчины?
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-02-25 01:30 pm (UTC)А тут всё наоборот — у кого больше роботов, тот и крут. Потому специалисту незачем тратиться на кормёжку стада бездельных элоев — рациональнее потратить эту часть мощностей на производство дополнительной армии. Ну, окромя прокорма личного гарема))
И он сможет стать невероятно богатым человеком. Если этот комплекс будет работать лично на него, опять-таки не растрачиваясь на бесполезных биоединиц. И получить всё, а не некую мизерную часть. Что такое богатство? Возможность иметь то и это и двадцать восьмое. А деньги всего лишь обменный эквивалент того, что сей робокомплекс производит напрямую.
Ну и не в последнюю очередь возможность получить "жизнь для мужчины", и всё это не в противоречии с богатством и прочим.
no subject
Date: 2025-02-25 03:58 pm (UTC)>Потому специалисту незачем тратиться на кормёжку стада бездельных элоев — рациональнее потратить эту часть мощностей на производство дополнительной армии. Ну, окромя прокорма личного гарема))
Скорее, владельцу. Специалисты, обычно, не слишком круты в социальных взаимодействиях. Но в целом да, нельзя исключать ситуацию, когда есть высшие и все остальные, которые буквально за еду и не-уничтожение вынуждены качественно ползать на четвереньках, чтобы высшие на них плевали.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-02-25 04:04 pm (UTC)В данном случае технический специалист приобретает контроль. А недостаток социальных навыков вполне компенсируется ощетинившимися на границах контролируемого участка стволами робокомплексами.
"Но в целом да, нельзя исключать ситуацию, когда есть высшие и все остальные, которые буквально за еду и не-уничтожение вынуждены качественно ползать на четвереньках, чтобы высшие на них плевали."
Гораздо хуже. Таковому они вообще не нужны, даже чтобы на них плевать. Ну, очень малая группа самок, все потребности удовлетворит)) Остальные сдохнут с голоду, элои, утратившие техносферу, которую сами поддерживают, скатятся на уровень неолитических племён...