Он или оно?:)

[dargot]

Приветствую!

По следам вот этой вот дискуссии.

"Зато мы с италиянцем пьем в день чашек по десяти кофе, которое везде находили" Н.М. Карамзин, "Письма русского путешественника"

Кофе в чашке стояло на письменном столе. М.А. Булгаков, "Записки покойника"

Кафе «Ручеек» было устроено, как настоящий ручеек: среди цветов, по жестяному руслу текло горячее кофе с сахаром и молоком. А.С. Грин "Дорога никуда"

С уважением, Dargot.

Comments

[sverhkabzdets.livejournal.com]

Карамзин, конечно, не того веса, как Пушкин. Но после Пушкина, повторюсь, спорить особо не о чем, он фундамент всего русского последние столетия.

Однако вы, проигравши спор по существу, скатились в троллинг. Язык живой. И столетиями сторонники кофе в среднем роде проигрывают и смотрятся деревенщиной, а специалисты в области языка продолжают указывать кофе в словарях в мужском роде, ограничившись лишь саркастическим внесением в них среднего рода как "разговорный", тонко намекая на сниженную ценность и тому подобное. И да, специалисты не чиновники, они отлично в курсе того, что язык живой. Просто они язык знают получше вас, да и меня, чего уж там.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Но после Пушкина, повторюсь, спорить особо не о чем...
Ну вам не о чем, а вот Булгакову или Грину "кофе" среднего рода слух не резало, хотя их чувство русского языка я бы сомнению не подвергал.

Теперь про Пушкина. Вы же, надеюсь, пишете "кофей"? Меж тем "кофей" Александр Сергеевич употреблял как бы чаще чем кофе — можете проверить по тексту "Онегина", "Дубровского" и "Капитанской Дочки". В последней кофей вообще кушают. Кушают ведь еду? Значит кофе — не напиток. Мы же не можем подвергнуть сомнению авторитет Солнца Русской Поэзии:)
А постель? Как вы это слово склоняете? У Пушкина регулярно — "лежал в постеле", "подхожу к постеле" — но "бросилась на постелю"...

>Однако вы, проигравши спор по существу
Сколько ни говори "Халва", во рту слаще не станет(с).

>скатились в троллинг.
Видите ли, ваша проблема не в том, что я вас подтралливаю, ваша проблема в том, что вы не смогли ни в аргументы, ни в троллинг — а "плохой кофе — оно", "хотите казаться деревенщиной — говорите в среднем роде" не являются даже плохими аргументами, это плохой троллинг. И теперь вам осталось только цепляться за обвинения меня в троллинге. Ну есть немного — в конце концов, если оппонент начал — почему бы не поддержать? Но у меня-то помимо троллинга еще и аргументы есть:)

>специалисты в области языка продолжают указывать кофе в словарях в мужском роде, ограничившись лишь саркастическим внесением в них среднего рода как "разговорный"
Безо всякого сарказма, "разговорный" — это "разговорный", фиксирует разговорную норму языка. То, чего вы так боитесь — свидетельство "деревенщины" — в словарях помечают как "просторечный" или "народно-разговорный" или "устаревший".

С уважением, Dargot.

[sverhkabzdets.livejournal.com]

Ой, господии))

Ну живой язык, что живой? Вы тут при чём? Язык создают поэты и писатели. Являясь людьми, у них тоже бывают неудачные попытки, поэтому небольшое количество цитат про кофе среднего рода можно наковырять. Но в подавляющем большинстве у них кофе "он". Потом эти нормы фиксируют специалисты в словарях. Иными словами, язык создают и хранят люди, для которых он является профессией. И, в некоторой мере, ещё специалисты в своих областях — придумывая новые термины в узкопрофессиональном смысле, или заимствуя (и русифицируя, или нет) иностранные.

А при чём тут вы, пытаясь использовать это как защиту? Мы с вами, профессионалами не являясь, можем только испохабить созданное не нами. Вам, как технарю — метафора. Приходит этакий ламер и выколупывает из механизма лишние, по его мнению, детали — так лучше будет. А вы точно знаете, что не лучше. Может быть, проще, но со значительной утратой функционала и надёжности, например)

Безо всякого сарказма, "разговорный" — это "разговорный", фиксирует разговорную норму языка.
Так же безо всякого сарказма — это фиксирует "сниженную норму", т.е. отсталую часть языка. Да, язык живёт, развивается и изменяется и да, не все сразу поспевают. Не все специалисты в языке, что простительно. Но ровно до тех пор, пока человек не начинает кичиться своей необразованностью. Выдумывая всякие отмазки насчёт "живого языка" и прочее. Создатель-то — не вы. И не я. Уровень у нас не тот. Хотя я лично стихами баловался в своё время и печатали, и на радио выступал. На уровне области... но не страны уже, да. В общем, мне хватает понимания языка, чтобы не лезть со своими кривыми ручками "исправлять" то, что не мною создано. Хорошо потому что создано, на это уже уровня понимания хватает.

Сколько ни говори "Халва", во рту слаще не станет(с).
Понял вас, психозащита по классике, самоубеждение в победе. Ок, дальнейшее убеждение тогда бессмысленно, раз спрятали от себя. Сюда же и прочее про "не смогли". Нет, дружище, это классика Даннинга-Крюгера.

Засим откланяюсь, спор становится беспредметным.

[oleg antonov (from livejournal.com)]

Если водочку кушают, почему бы и кофей не откушать. Особенно с коньячком :)