Про сказки

[dargot]

Приветствую!

Навеяно идущей в данный момент серией постов про сказки уважаемого vad_nes и вот этим постом уважаемого kot_kam.

Читать я научился рано -в три года - и сказки в детстве очень любил. Но - не всякие сказки. Я любил и часто перечитывал народные сказки - помню, было замечательные тома "Сказки народов мира" и "Сказки русских писателей", "Скандинавские сказки" (про троллей, про заколдованные волны, в которые надо дрова кидать, про "На восток от солнца, на запад от луны"), "Туркменские сказки" (про Ярты-Гулака, про дэвов...), "Чувашские сказки" (там вообще хоррор какой-то был по воспоминаниям). Греческие мифы, естественно. Еще любил народные сказки в литературной обработке - Пушкин, братья Гримм, Шарль Перро.

А вот отчего меня, натурально, с души воротило - это от сказок, _написанных_ взрослыми. Всякая хтонь современных скандинавских писателей, все эти Пеппи и Эмили, Мэри "Большой Куш" Поппинс, Маленькие Принцы с Питерами Пэнами, Короли Матиуши, Пиноккио и т.п. Даже не дочитывал.

Посмотрел мультик "Кентервилльское Привидение" - отлично! Нашел соответствующую сказку - да что ты, черт тебя побери, пишешь? У меня тогда слов в словарном запасе чтобы выразить соответствующие эмоции не было, но эмоции были весьма яркие.

Крапивин. Ооооо, Крапивин. Вызывал просто физиологическое отвращение и острое чувство фальши пополам с реакцией "Беги отсюда!" - полагаю, улыбающийся дядя с пустыми глазами, приглашающий за гаражи котенка посмотреть, такую реакцию должен вызывать.

Были и исключения. "Маугли" - зачитывал до дыр. Серия про Муми-троллей Астрид Линдгрен. Ну и Карлсон - от него не то, чтобы фанател, но хотя бы дочитал до конца.

Ну, короче, было и было. А тут постами в ленте навеяло, вспомнил, и отрефлексировал, катаясь на самокате под бодрящим октябрьским дождиком.

Полагаю, дело в том, что я очень быстро осознал, что ребенком быть нихрена не интересно. Ты ничего не можешь, с твоими желаниями мало кто считается. Интересно быть взрослым. Поэтому читать мне было интересно про взрослых. "Таинственный остров", "Остров сокровищ", "Копи Царя Соломона" "Робинзона Крузо" я прочел сильно до школы и до сих пор очень люблю, всяких Майн Ридов с Вальтер Скоттами перечитал почти всех, до кого дотянулся, а там и фантастика с фэнтези пошла.

Так вот. Народные сказки - они, в основном, про взрослых, даже когда про детей, в народе(tm) с понятием детства вообще не так, чтобы хорошо. И греческие мифы про взрослых. И Маугли - совершенно гениальная книжка про быстрое взросление, Лягушонку скидок на малый возраст там не особо делают. Поэтому это все было интересно. Муми-тролли - прикольная книжка про толстомордых нелюдей (важно). Карлсон - беллетризация мультика.

А вот эти все размазывания соплей взрослыми мужиками и тетками относительно прекрасной поры детства, детской чистоты, и прочей хреноты воспринимались мной (несознательно и невербализовано, разумеется) так: Взрослый(!) человек, а гонит такую чушь. Он долбанутый? Он что, комплексы свои чешет? Зачем он это делает и почему об меня? К тому же насквозь фальшиво - чтобы понять неадекватность Пеппи с крапивинскими мальчиками достаточно было в школу 80-х сходить.

Вот так, короче.

С уважением, Dargot.

P.S. Пиноккио - книжка с достаточно взрослым подходом, но, полагаю, просто не зашло.

P.P.S. Вспомнил еще две сказки, которые прямо хорошо заходили - серия про Волшебную Страну Волкова и "Незнайка на Луне" Носова.

Comments

[john-jack.livejournal.com]

Год я хоть на голове простоять могу. Просыпаться в кромешную рань сутки через трое уже не беспробудный кошмар, а гораздо более пригодный для жизни рваный график. Он даже позволяет альтернативу — спать не до работы, а после неё.

>магазины и общепит...

И кстати многократно подчеменный феномен: все заведения открыты в ту же рань, что заводы и конторы, потому работающий человек их посетить физически не может.
Сейчас многие магазины работают не с 6 до 16, а с 10 до 22-23, а выделенный общепит (рестораны, бары и прочие бордели) во все времена открывался и закрывался поздно. В любом случае, у взрослого человека есть выбор. Даже в самое упорото жаворонье место можно успеть до закрытия, или зайти с утра перед сном.

>За зарплату, имею в виду.

За оклад, я уточнил бы. Инженер или менеджер прекрасно работают даже с точки зрения крайнего марксизма, и получают деньги именно за свой труд. Появились они именно в индустриальной экономике. И романтика "работающего допоздна среди тёмных окон" появилась, а что он приходит работать после полудня, то не так заметно.

>ни экзистенциально страдающих.

Переход количества в качество. Одно дело лёгкий недосып по шесть-семь часов, от которого можно взбодриться кофем и зарядкой, совсем другое перманентное отсутствие энергии, когда за два-три часа сна у тебя не появляется даже сил понять что с тобой что-то не так. Оно ещё из социальной жизни исключает. К вечеру ты не наконец просыпаешься, как умеренная сова, а просто сдох. И в выходные не до развлечений, можешь только спать, иногда на ходу.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Просыпаться в кромешную рань сутки через трое уже не беспробудный кошмар, а гораздо более пригодный для жизни рваный график
Вообще говоря рваный график вреден. В целом вреднее постоянного. И условный завод далеко не всегда подразумевает работу день в первую-день во вторую — день в третью.

>В любом случае, у взрослого человека есть выбор.
Абсолютное большинство взрослых начинает работать в диапазон с 7 до 10. И школа, где занятия начинаются в 8.30-9.00 достаточно неплохо к такому готовит. Это значительно лучше, чем облизывать детей: "Ах, милый, ты достоин выбора" — а потом он обнаружит, что выбора нет — встал как все, на работу пошел как все.

>>ни экзистенциально страдающих.
>Переход количества в качество.... К вечеру ты не наконец просыпаешься, как умеренная сова, а просто сдох...
Еще раз — я таких не знаю. Просто не знаю и все, а за почти полвека жизни я познакомился с достаточно большим числом людей. Следовательно вы говорите не про вариант нормы, а про исключение. Таких жаль, да. Может быть, необходима врачебная помощь. Но их проблемы — их проблемы, перестраивать общественный уклад ради менее процента людей смысла нет.

С уважением, Dargot.

[john-jack.livejournal.com]

Вообще говоря "вреден" рваный график может быть и когда нибудь, а постоянный терминальный недосып не просто убивает — он превращает тебя в труп напрямую.

>Абсолютное большинство взрослых начинает работать в диапазон

Да и срать на них. Тем более что даже диапазон "до 10 и можно договориться с начальником" несравнимо лучше, чем диапазон "к 8.30 и не сметь опаздывать". Выбор есть всегда, хоть пойти бичевать. Вопрос только в цене этого выбора, но и она обычно приемлемая. Причём это цена лично твоя, в отличие от перевода ребёнка на домашнее обучение или в частную школу.
С принудительной школьной уравниловкой ещё беда в том, что постоянный недосып значит невозможность получить лучшее образование. Потенциал как бы есть, но использовать его нечем. Лучшие годы проходят с отрицательной пользой.

>перестраивать общественный уклад ради менее процента

Зачем перестраивать? Я говорю как раз что индустриальное общество создаёт большое разнообразие занятий.

Кстати вот инфографика на предмет обсуждения:

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>С принудительной школьной уравниловкой ещё беда в том, что постоянный недосып значит невозможность получить лучшее образование.
Еще раз. Я лично — далеко не среднестатистический человек. Я — сова в терминальной стадии, если меня оставить в покое — встаю в 15-16, ложусь в 6-7 часов утра. Мне очень тяжело вставать по утрам.
Тем не менее мне это не помешало получить очень хорошее образование.
Если мне не помешало — значит абсолютное большинство справится.

>Я говорю как раз что индустриальное общество создаёт большое разнообразие занятий.
И тем не менее большинство приходит на работу утром к конкретному времени.

>Кстати вот инфографика на предмет обсуждения:
Что вы хотите этой картинкой показать? Большинство сограждан за 300K и строго к 4.59 на работу будут прибегать, вот только как-то работы на такие деньги для всех не находится. Поэтому у большинства такой альтернативы и нет.

С уважением, Dargot.

[john-jack.livejournal.com]

Что у кого-то проблемы не существует, ничуть не значит что такой проблемы не существует вовсе. Я уже вроде говорил, что сама проблема мешает о ней рассказать, и даже её отрефлексировать. Ребёнку просто говорят что он ленивый дурак, со временем сам начинает верить.

>И тем не менее большинство

Да и срать на них.© Большинство — не все [из твоего сословия], как в обществе доиндустриальном. Никакой отдельный "я" тем более не все, и не большинство.

>Большинство сограждан за 300K и строго к 4.59 на работу будут прибегать

Не будут. Кроме как вахтовым методом, но "год я хоть на голове простоять могу"©. Потерпеть и заработать кучку денег да, но через несколько месяцев человек или находит что и раньше прекрасно ложился спать на закате, или увольняется нафиг. Потому что гарантированно сдохнуть не стоит никакой зарплаты, тем более в пятнадцать раз меньше, чем сразу на войне.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Да и срать на них.© Большинство — не все [из твоего сословия], как в обществе доиндустриальном. Никакой отдельный "я" тем более не все, и не большинство.
Нет. Срать как раз на меньшинство, так мир устроен. Судьба у вас такая, страдать.

>>Большинство сограждан за 300K и строго к 4.59 на работу будут прибегать
>Не будут.
Еще как будут. Потому, что большинство от раннего подъема отнюдь не сдыхает, в школе на тренировались.

С уважением, Dargot.

[john-jack.livejournal.com]

Страдать — когда меньшинство загоняют в один неизбежный режим. А так меньшинство может спокойно срать на большинство, и от того страдать сильно меньше, чем пытаясь подстраиваться. Большинство того просто не замечает, даже благодарно пользуется.

>большинство от раннего подъема отнюдь не сдыхает

"От раннего подъема" может и не сдыхает. А сдыхает — намотавшись на вал от вызванного постоянным недосыпом отключения остатков мозга. "Натренировать" это невозможно, только отбить.
У нас вон целый Путин по ночам в хоккей играет с министрами и олигархами, и встаёт после того явно не в пять утра, чтобы к восьми как штык на работу.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Страдать — когда меньшинство загоняют в один неизбежный режим.
В школе так и происходит.

>От раннего подъема" может и не сдыхает. А сдыхает — намотавшись на вал от вызванного постоянным недосыпом отключения остатков мозга.
Вы чушь какую-то несете. Процент несчастных случаев на производстве, вызванных ранним началом рабочего дня, в общей смертности статистически незначим.

Еще раз — не переносите свои проблемы на окружающих. Вы любите пострадать, но делайте это в одиночку. К врачу, в конце концов, сходите — вам помогут.

>У нас вон целый Путин по ночам в хоккей играет
Путину можно.

С уважением, Dargot.

[john-jack.livejournal.com]

Спасибо. В школе — страдал. Теперь перестал, no thanks to you.

>Процент несчастных случаев на производстве, вызванных ранним началом рабочего дня

Зато процент вызванных невнимательностью — как бы не больше половины. А недосып в первую очередь отключает именно что когнитивные функции, оставляя моторные. Ты сидишь за рулём, едешь на встречку или в кювет, и тебе пофиг. Или тянешься через станок с крутящимся валом, с тем же отношением.

Кстати о сказках, подозреваю что большинство сотворённых их персонажами глупостей имеют ту же природу. Когда ты тащишься незнамо куда приключаться, выспаться не удаётся при всей к тому способности.

>Путину можно.

Значит и я попробую. Он же не один за всю страну играет.

[zahack.livejournal.com]

>И кстати многократно подчеменный феномен: все заведения открыты в ту же рань, что заводы и конторы, потому работающий человек их посетить физически не может.
Как вам последний перевод стрелочек на два часа назад от астрономического, когда вместо 7 утра страна фактически встает в 5, а к декабрю темнеть начинает не в четыре, а в два? Для раннеблядков было сделано, чтобы якобы с утреца посветлее было.
Только вот сейчас начало ноября, седьмой час утра, а на улице темень.

[john-jack.livejournal.com]

Перевод стрелочек ужасен всё же переводом, а не конкретными циферками. Потому что перевод наводит хаос по всей стране без исключения, а циферки прекрасно компенсируются по отдельности. В наших широтах же летом всё равно всю ночь светло, а зимой весь день темно. Ну невозможно никакой махинацией растянуть пять часов светового дня даже на восемь часов рабочего.
На деле же человеческие середины дня и ночи приходятся вообще на три-четыре часа. Вон метро закрыто с часу до шести, середина 3½. А торговый центр открыт с 10 до 22, середина — 16. Потому что инерция, что тепловая, что человеческая. И что ноябрь? Восход в 8, закат в 16½, полдень в 12¼.