Белые люди, черная война. - Декорации
Jul. 21st, 2008 04:17 amПриветствую!
Здесь обсуждается онлайновая партия по наемникам в Африке.
Итак, мои первые наброски:
Условное наименование партии - "Белые люди, черная война".
Время действия - 2008.
Декорации и краткое содержание предыдущих серий:
Демократическая Республика Кванза (столица - Атенашара). Два с половиной миллиона квадратных километров, больше 60 миллионов населения. Преимущественно джунгли, на востоке - горы, на севере - саванна. Алмазы, медь, уран, полиметаллы, ценная древесина, нефти - Слава Богу! - нет. В плане страна напоминает букву "Г", с запада "букву" омывает Атлантический океан, с северо-запада Кванза граничит с Телути (столица - Утату), с севера и северо-востока - с Хамуси (столица - Пембетано), с востока - с Кватой (столица - Мтондога), с юго-востока - с Кавайдой (столица - Киджого), с юга - с Кукуру (столица - Пембетано). Самая развитая часть страны - центральная часть буквы "Г", восточная - значительно более дикая, южная - совсем караул.
После провозглашения независимости (1964) в течение 30 лет страной правили более или менее отвратительные диктаторы. Наконец, в 1994 году, после смерти очередного диктатора, в Кванзе, под пристальным наблюдением "международного сообщества", были проведены Первые Свободные Выборы. На них совершенно демократическим путем к власти пришел Мвана Ва Кондо - представитель народности ахамару - самой многочисленной в Кванзе - и ярый националист. В течение каких-то месяцев все хоть сколько-нибудь важные посты в стране оказались заняты ахамару, не-ахамару подвергались преследованиям и бежали из центральной части страны. Естественно, прочие народности Кванзы не могли смириться с таким положением вещей, и в различных частях Кванзы вспыхивали очаги вооруженного сопротивления, до поры подавляемые правительственными войсками с привычной для Африки жестокостью. Особенно страдали восточные районы страны, населенные народом асвади (опять же, нельзя сказать, что на востоке асвади в большинстве - в городах да, в большинстве, а в сельской местности нет).
Надо отметить, что Кондо, хотя и националист, но к белым людям относится терпимо, понимая их необходимость для обеспечения функционирования государственной машины. Для Кондо белые стоят вне племенных вопросов, и, до поры до времени, белые люди в Кванзе находились в относительной безопасности - если, конечно, можно употреблять это слово к стране, в которой идет вялотекущая гражданская война.
Однако, все изменилось в 2006. Полыхнул дикий юг страны, населенный, преимущественно, народностью шаба (шаба живут также и в Кавайде, и в Кикуру - но и там и там в меньшинстве). Вождем мятежа стал один из великиз шаманов шаба - некто Кимарезу, принявший имя Моисей и выдвинувший лозунги не столько националистические, сколько расистские - "Черный континент для черных людей! Прислужники белых пусть убираются к белым!". Орды шаба перерезали всех белых и ахамару, до которых смогли дотянуться, после чего двинулись на север. С такой серьезной угрозой режим Кондо еще не сталкивался, и был вынужден послать на юг все доступные войска. Попытки ООН вмешаться ни к чему не привели - с точки зрения шаба голубые каски относились либо к презренным белым, либо к их еще более презренным прислужникам, и поступали соответственно.
Этим воспользовался лидер асвади в изгнании - Мбабанго Мбонго. В июле 2007 его эмиссары организовали одновременное восстание асвади по всему востоку Кванзы, самолет самого Мбонго сел на захваченный мятежниками аэродром Кумоджи - крупнейшего города населенных асвади провинций - в первую ночь восстания, когда в городе еще шла резня ахамару (а под горячую руку - и всех не-асвади). С радиостанции Кумоджи было передано сообщение о провозглашении нового независимого государства - Мвензи (по имени древней державы асвади), со столицей в Кумиджи.
Бороться со вторым мятежом сил у правительства не было и отряды асвади распространялись все дальше на запад, пока в регион не прибыли войска ООН. В отличие от диких шаба, Мбонго была нужна своя страна - в том смысле, в котором его понимают белые люди - поэтому, он (как и Кондо) был вынужден принять войска ООН. Кроме того, Мбонго не хотел проглотить такой кусок, который он не сможет переварить (то есть, занять слишком много неасвадийских территорий), а с прибытием "голубых касок" он получил отличный повод объяснить своим вождям, почему они отложили великий поход по восстановлению Великой Мвензи в старых границах (то есть, до самого Атлантического океана).
Получив свою (хотя и непризнанную) страну, Мбонго интенсивно начал заниматься строительством государтсвенности (как он это понимал), то есть, организовывать спецслужбы и армию, более боеспособную ,нежели племенные ополчения.
С этой целью Мбонго заключил ряд контрактов с частной военной компанией "DarkSkies"(крупнейшей в мире) и, с ее помощью, уверенно строит параллельные племенным ополчениям и преданные лично ему вооруженные силы, широко привлекая для этого наемников-индивидуалов со всего мира...
Вопросы, дополнения, предложения и возражения приветствуются:).
С уважением, Dargot.
Здесь обсуждается онлайновая партия по наемникам в Африке.
Итак, мои первые наброски:
Условное наименование партии - "Белые люди, черная война".
Время действия - 2008.
Декорации и краткое содержание предыдущих серий:
Демократическая Республика Кванза (столица - Атенашара). Два с половиной миллиона квадратных километров, больше 60 миллионов населения. Преимущественно джунгли, на востоке - горы, на севере - саванна. Алмазы, медь, уран, полиметаллы, ценная древесина, нефти - Слава Богу! - нет. В плане страна напоминает букву "Г", с запада "букву" омывает Атлантический океан, с северо-запада Кванза граничит с Телути (столица - Утату), с севера и северо-востока - с Хамуси (столица - Пембетано), с востока - с Кватой (столица - Мтондога), с юго-востока - с Кавайдой (столица - Киджого), с юга - с Кукуру (столица - Пембетано). Самая развитая часть страны - центральная часть буквы "Г", восточная - значительно более дикая, южная - совсем караул.
После провозглашения независимости (1964) в течение 30 лет страной правили более или менее отвратительные диктаторы. Наконец, в 1994 году, после смерти очередного диктатора, в Кванзе, под пристальным наблюдением "международного сообщества", были проведены Первые Свободные Выборы. На них совершенно демократическим путем к власти пришел Мвана Ва Кондо - представитель народности ахамару - самой многочисленной в Кванзе - и ярый националист. В течение каких-то месяцев все хоть сколько-нибудь важные посты в стране оказались заняты ахамару, не-ахамару подвергались преследованиям и бежали из центральной части страны. Естественно, прочие народности Кванзы не могли смириться с таким положением вещей, и в различных частях Кванзы вспыхивали очаги вооруженного сопротивления, до поры подавляемые правительственными войсками с привычной для Африки жестокостью. Особенно страдали восточные районы страны, населенные народом асвади (опять же, нельзя сказать, что на востоке асвади в большинстве - в городах да, в большинстве, а в сельской местности нет).
Надо отметить, что Кондо, хотя и националист, но к белым людям относится терпимо, понимая их необходимость для обеспечения функционирования государственной машины. Для Кондо белые стоят вне племенных вопросов, и, до поры до времени, белые люди в Кванзе находились в относительной безопасности - если, конечно, можно употреблять это слово к стране, в которой идет вялотекущая гражданская война.
Однако, все изменилось в 2006. Полыхнул дикий юг страны, населенный, преимущественно, народностью шаба (шаба живут также и в Кавайде, и в Кикуру - но и там и там в меньшинстве). Вождем мятежа стал один из великиз шаманов шаба - некто Кимарезу, принявший имя Моисей и выдвинувший лозунги не столько националистические, сколько расистские - "Черный континент для черных людей! Прислужники белых пусть убираются к белым!". Орды шаба перерезали всех белых и ахамару, до которых смогли дотянуться, после чего двинулись на север. С такой серьезной угрозой режим Кондо еще не сталкивался, и был вынужден послать на юг все доступные войска. Попытки ООН вмешаться ни к чему не привели - с точки зрения шаба голубые каски относились либо к презренным белым, либо к их еще более презренным прислужникам, и поступали соответственно.
Этим воспользовался лидер асвади в изгнании - Мбабанго Мбонго. В июле 2007 его эмиссары организовали одновременное восстание асвади по всему востоку Кванзы, самолет самого Мбонго сел на захваченный мятежниками аэродром Кумоджи - крупнейшего города населенных асвади провинций - в первую ночь восстания, когда в городе еще шла резня ахамару (а под горячую руку - и всех не-асвади). С радиостанции Кумоджи было передано сообщение о провозглашении нового независимого государства - Мвензи (по имени древней державы асвади), со столицей в Кумиджи.
Бороться со вторым мятежом сил у правительства не было и отряды асвади распространялись все дальше на запад, пока в регион не прибыли войска ООН. В отличие от диких шаба, Мбонго была нужна своя страна - в том смысле, в котором его понимают белые люди - поэтому, он (как и Кондо) был вынужден принять войска ООН. Кроме того, Мбонго не хотел проглотить такой кусок, который он не сможет переварить (то есть, занять слишком много неасвадийских территорий), а с прибытием "голубых касок" он получил отличный повод объяснить своим вождям, почему они отложили великий поход по восстановлению Великой Мвензи в старых границах (то есть, до самого Атлантического океана).
Получив свою (хотя и непризнанную) страну, Мбонго интенсивно начал заниматься строительством государтсвенности (как он это понимал), то есть, организовывать спецслужбы и армию, более боеспособную ,нежели племенные ополчения.
С этой целью Мбонго заключил ряд контрактов с частной военной компанией "DarkSkies"(крупнейшей в мире) и, с ее помощью, уверенно строит параллельные племенным ополчениям и преданные лично ему вооруженные силы, широко привлекая для этого наемников-индивидуалов со всего мира...
Вопросы, дополнения, предложения и возражения приветствуются:).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-07-21 08:03 am (UTC)Вопрос - была ли Кванза (и конкретно отломившаяся её часть) чьей-то колонией? Или нет. Если де-юре нет, то было ли в регионе выражено чьё-то "присутствие"? Возможно в бОльшей или мЕньшей степени, плюс также в зависимости от времени и от региона, но тнм.
Независимо, в общем, от предыдущего - насколько вообще "белые" страны были заинтересованы в Кванзе (и отколовшейся её части отдельно)? То есть сколько белых было в процентном отношении, какие компании были представлены и в таком духе? Если белых три с половиной инженера понятно, если несколько больше.. не знаю, прозвучит как дурацкий вопрос, но сформулировать его менее дурацко не могу - почему белые (я так абстрактно называю пока гос-ва которые имели там возможно свои интересы и филиалы компаний) не впряглись за своих? Никто не говорит что нужно было обьявлять третью мировую и стирать страну с географической карты, но и бросать свои вложения.. капиталистические акулы обидяццо.. руки не подадут..
Так далее.. этот деятель - Мбонго, чьей поддержкой он заручился? Штурмовые винтовки и гранатомёты на деревьях не растут (я отчасти почему спрашивал про "бывшую колонию" - в этом случае понятно что старьё могло остаться). Кто ему это всё поставляет и в обмен на что? Не на бананы же. В каких обьёмах? Насколько насыщена оружием, боевой техникой и средствами связи армия Мбонго? Это если сравнивать с современной.. ну скажем для простоты мы всё же люди русские - с российской армией. И также разницу в этих показателях между его "личной" армией (которую он выстраивает опираясь на наёмников-белых) и "ополчнием"?
Далее.. про эту самую "фирмочку" - ТёмныеНебеса, чья она? То есть какой страны (понятно что она может быть зарегестрирована в какой-нибудь Монако-Швецыи, но тнм), как организована, где головной охфис чем (и главное как конкретно) занимается? Это к тому - кто и как туда может попасть.
И такой вопрос чуть в сторону - а чего такое позднее время? Я имею ввиду что аж 2008 год. Насыщенность техникой.. не только вооружение в прямом смысле, но весь сопутствующий арсенал.:/ Много найдёшь спецов которые хотя бы названия нормальной выкладки разведчика, не говоря о том чтобы правильно это применить (особливо в условиях партизанской войны со всеми присущими кунштюками)?
no subject
Date: 2008-07-21 10:49 pm (UTC)>Вопрос - была ли Кванза (и конкретно отломившаяся её часть) чьей-то колонией?
До 1964 года - естественно. Бельгийской.
>Или нет. Если де-юре нет, то было ли в регионе выражено чьё-то "присутствие"?
Военное - нет, экономически - бельгийцы, британцы, американцы, французы, китайцы (в порядке убывания).
>Независимо, в общем, от предыдущего - насколько вообще "белые" страны были заинтересованы в Кванзе (и отколовшейся её части отдельно)?
Вообще - сильно. Но опосредованны. Кванза - это не "никогда-не-отдам-русским" Афганистан, это место, с которого серьезные компании имеют серьезные деньги. Если в результате войн-переворотов компании (пусть и в другом составе - переворот и мятеж - это такие методы внерыночной конкуренции) будут продолжать свои гешефты - никто и не почешется.
> То есть сколько белых было в процентном отношении,
Мало, около 0.02%. Много, больше ста пятидесяти тысяч. Но к представительствам крупных иностранных компаний большинство из них отношения не имеет.
> какие компании были представлены и в таком духе? Если белых три с половиной инженера понятно, если несколько больше.. не знаю, прозвучит как дурацкий вопрос, но сформулировать его менее дурацко не могу - почему белые (я так абстрактно называю пока гос-ва которые имели там возможно свои интересы и филиалы компаний) не впряглись за своих?
Там основные интересы имеют не государства, а компании. Впрягаться - как ты себе это представляешь? Бельгия, впрягшаяся за отогнанные в результате переворота от лакомого куска свои компании, высадит десант морской пехоты на берега Конго? Или сразу Великобритании - так как именно ее компании, вроде бы, получили больше всех преимуществ от переворота?
> Никто не говорит что нужно было обьявлять третью мировую и стирать страну с географической карты, но и бросать свои вложения.. капиталистические акулы обидяццо.. руки не подадут..
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-07-22 12:55 am (UTC)Собсно к чему и спрашивал про ООН - для них наверное логичным было бы, под видом "спасения ёропцев" обложить минными полями горнодобывающие комплексы или что там ещё есть важного, понатыкать пулемётных гнёзд, и сидеть там, потеть, откупаться долларом от местных старейшин и ждать пока ситуация наладиться. С другой стороны, если есть какой-нибудь негласный приказ "бельгийское пусть хоть огнём полыхает - покую, здесь другие интересы", но так и тут бельгцы могут пнуть свои ЧВК - пусть не так глобально (денег не хватит) и также понятно что эти "коммандосы" станки на горбу через полстраны по джунглям не утащат:) но вывести особо ценных спецов из местных, которых ещё не дорезали - может оказаться экономически выгодно. Впрочем, судя по описанной истории - это должно было произойти до описанных событий, пока оно ещё всё только раскачивалось, а уж когда жахнуло, то кто не успел тот не успел.
(то что было выше - это не вопрос, это ответ на твой вопрос если что :) )
З.Ы - абзац №4 и №последний - выкидываешь или пропустил просто?
no subject
Date: 2008-07-23 02:50 am (UTC)>Относительно "как впрягаться", ну.. как всегда - situation is complicated, то есть зависит от конкретного
>государства, от европейской политической ситуации и ещё от сотни причин.
Ну да. Но прямое военное вмешательство западных стран в Африку нынче не в моде. Американцы в 1992 влезали в Сомали, получилось плохо. Так что действуют опосредовано, задействуя войска либо в составе миссий ООН, либо для экстренной эвакуации иностранных граждан из очередного котла.
>И ещё один момент - что из себя представляет обозначенное "присутствие" и насколько оно всё полетит крахом в
>случае нестабильности? Ибо - если это просто шахты (например) с которыми мало что можно сделать без сверхусилий
>и материальных затрат, соответственно 99% вероятности что на них пока просто все забьют - это одно, другое дело
>оставлять ценное оборудование которое раздолбит хуем чёрный полевой командир -
На шахтах ценного оборудования ОЧЕНЬ много:).
> "за просто так", потому как что с этим всем делать без белых спецов (которые тоже стоят нефиговых денег >осударству, и которых местные уже отправили на минус два под горячую руку) - неясно.
А что делать... Бывают ситуации, когда цена попытки удержания некой собственности больше убытков от ее потери.
>Собсно к чему и спрашивал про ООН - для них наверное логичным было бы, под видом "спасения ёропцев" обложить
>минными полями горнодобывающие комплексы или что там ещё есть важного, понатыкать пулемётных гнёзд, и сидеть
>там, потеть, откупаться долларом от местных старейшин и ждать пока ситуация наладиться.
Для них это совершенно нелогично. ООН - это не "европейцы", это ООН. См. в ответе skywily, как они обычно действуют.
Соответственно, чтобы не возникало разночтений, считаем, что всех сил ООН в регионе - 4 батальона. Пакистанский, Фиджи, Бангладеш и Финский. И подразделения обеспечения из Гватемалы. С хрена ООН вообще и упомянутым военным в частности впрягаться за чьи-то левые компании, да еще тратить на это доллары?
>З.Ы - абзац №4 и №последний - выкидываешь или пропустил просто?
Пропустил.
>Так далее.. этот деятель - Мбонго, чьей поддержкой он заручился?
Группы горнодобывающих компаний, преимущественно - британских.
> Штурмовые винтовки и гранатомёты на деревьях не растут (я отчасти почему спрашивал про "бывшую колонию" - в этом случае понятно что старьё могло остаться).
> Кто ему это всё поставляет и в обмен на что?
На деньги. А деньги он получает, торгуя концессиями на разработку полезных ископаемых преимущественно.
> Не на бананы же. В каких обьёмах? Насколько насыщена оружием, боевой техникой и средствами связи армия Мбонго?
> Это если сравнивать с современной.. ну скажем для простоты мы всё же люди русские - с российской армией.
> И также разницу в этих показателях между его "личной" армией (которую он выстраивает опираясь на наёмников-белых) и "ополчнием"?
Президентская гвардия - значительно хуже российской.
Территориальные части (=ополчения) - вообще писец.
Весь хай-тек - связь, техническая разведка - на Dark Skies. Но у этих все самоновейшее.
Списки оружия есть, скоро выложу.
>Далее.. про эту самую "фирмочку" - ТёмныеНебеса, чья она? То есть какой страны (понятно что она может быть
>зарегестрирована в какой-нибудь Монако-Швецыи, но тнм), как организована, где головной охфис чем (и главное как
>конкретно) занимается? Это к тому - кто и как туда может попасть.
www.blackwaterusa.com, только название смени:).
>И такой вопрос чуть в сторону - а чего такое позднее время? Я имею ввиду что аж 2008 год. Насыщенность техникой.. не только вооружение в прямом смысле, но весь сопутствующий арсенал.:/ Много найдёшь спецов которые хотя бы названия нормальной выкладки разведчика, не говоря о том чтобы правильно это применить (особливо в условиях партизанской войны со всеми присущими кунштюками)?
Ой да ладно... GURPS High-Tech спасет отца русской демократии:).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-07-23 04:08 am (UTC)Ну и я о том. Понятно что если посчитают что оно обойдётся дороже - будут сидеть на жопе, максимум постараются загрести жар чужими руками (европа на этом собаку сьела), так что тут недоумения с моей стороны нет, просто или так, или так. Оказалось вот так, понятно, едем далее.
>>>Для них это совершенно нелогично. ООН - это не "европейцы", это ООН. См. в ответе skywily, как они обычно действуют.<<<
Вопроса не имею. Так так и так.
>>>На деньги. А деньги он получает, торгуя концессиями на разработку полезных ископаемых преимущественно.<<<
Это понял. Я ещё про что.. я когда спрашивал "кто" я имел ввиду две величины. Во-первых - "кто функционально" - т.е очередная компания NewRenoArmament, платящая налоги и спящая спокойно, или безымянный белый человек в костюме, по принципу "утром чемодан с деньгами, вечером будет транспорт с автоматами"? И, что даже более важно - какой стране принадлежит компания или человечек (это, последнее, определяет какие стволы будут идти)?
>>>Президентская гвардия - значительно хуже российской.
Территориальные части (=ополчения) - вообще писец.
Весь хай-тек - связь, техническая разведка - на Dark Skies. Но у этих все самоновейшее.<<<
Списки оружия это я понял (кстати и к вопросу выше это тоже ответ).. /*подумав*/ ну, в общем, это отдельная тема для разговора примерно на такой же вот "пост с ответами" как здесь, нужна конкретика да и всё.. механическая работа.
>>>www.blackwaterusa.com, только название смени:).<<<
То есть я так понимаю компания эта штатовская, привлекает "белых" профессионалов, т.е никаких отморов, военных преступников, дезертиров и числящихся в ч0рных списках госбезопасностей?
>>>Ой да ладно... GURPS High-Tech спасет отца русской демократии:).<<<
Дарготище, я ж не только и не столько об этом.. Узнать названия и циферки можно за вечер, прочитать на ресурсе как это правильно навешивать - за ещё один. Но реализовать это на игре.... Не знаю. Всё что я тут пытаюсь промямлить А. Кайар выразил в одной фразе, цитирую (надеюсь он меня простит ибо без его согласия) "Я просто слабо понимаю, во что там играть. Для неспециалиста войсковая операция 2008-го года выпуска есть набор невнятных действий, магицским образом приводящий к невнятным, но впечатляющим результатам."
Я здесь согласно машу ушами - маемо що маемо, сидят люди в контейнерах про которых ты говорил, летают БПЛА идёт обработка информации.. физически и психически - тяжёлая, рискованная работа. Но именно работа. С тем же успехом можно было отыгрывать работу на буровой, или бригады МЧС во время катаклизьмы в наспункте. Работы много (в том числе для игрока который в лучшем случае только Black Hawk Down смотрел), отдача.. хз, хз.
no subject
Date: 2008-07-29 08:05 pm (UTC)>Это понял. Я ещё про что.. я когда спрашивал "кто" я имел ввиду две величины. Во-первых - "кто функционально" -
>т.е очередная компания NewRenoArmament, платящая налоги и спящая спокойно,
> или безымянный белый человек в костюме, по принципу "утром чемодан с деньгами, вечером будет транспорт с
>автоматами"?
Сейчас оружие поставляют оружейные компании. Но... 2/3 стрелковки В МИРЕ сейчас продается нелегально. Кому угодно. Любое оружие. В обмен на что угодно - от евро до изумрудов, от опия-сырца до палисандрового дерева.
>И, что даже более важно - какой стране принадлежит компания или человечек
>(это, последнее, определяет какие стволы будут идти)?
Ничего не определяет:). Одесский еврей, гражданин Израиля, Бельгии, Германии и Греции, живущий в Италии и продающий через свою компанию, зарегистрированную на Каймановых островах болгарские автоматы в Сьерра-Леоне в обмен на неограненные алмазы - не исключение, а правило. Глобализация:).
>Я просто слабо понимаю, во что там играть. Для неспециалиста войсковая операция 2008-го года выпуска есть набор
>невнятных действий, магицским образом приводящий к невнятным, но впечатляющим результатам."
>Я здесь согласно машу ушами - маемо що маемо, сидят люди в контейнерах про которых ты говорил, летают БПЛА идёт
>обработка информации.. физически и психически - тяжёлая, рискованная работа.
Ну так игроки-то не в контейнерах сидят, а всю эту информацию реализуют. Я тебе в аську наметки скину.
С уважением, Dargot.
Немного апдейта;)
Date: 2008-07-21 04:26 pm (UTC)1. Какой государственный язык в гос-ве Кванза и в Мвензе (если вдруг отличаются)? И, что гораздо важнее, какой из европейских языков понимает большинство - ну хотя бы в крупных каких-то населённых пунктах (понятно что в дальних деревнях местные кроме своего родного о существовании других просто не подозревают)?
2. Государственная валюта Кванзе и (если вдруг ухитрились наладить выпуск) - в Мвензе? И какие из зарубежных денег имеют там ход? Как вообще в плане товарно-денежных отношений - оно есть или "В Стволе вся сила Брат?".
3. (извини что дёргано, просто как приходит в голову) Внешнеполитическая ситуация? С какими государствами граничит Кванзе (ну и Мвензе понятно) - как оные соседи действуют в отношении раздираемой внутренним бардаком страны?
4. Ты пишешь, что Мбонго, в числе прочих мер по "установлению государственности" сколачивает боеспособную армию (сие примерно понятно),а также спецслужбы. Что это (спецслужбы) такое? Тобишь есть ли какой-то полицейский аппарат (начерта, в сущности?), контрразведка, карательный аппарат+"эскадроны смерти" или что это? Я к тому - если это просто "чтоб было" и на игре никак не проявит себя - ну и хрен с ним, пусть "спецслужбы", но если вдруг что-то возможно, то нужно понимать что это такое, чем и как они занимаются, где чьи интересы пересекаются.
5. Опять же по поводу DarkSkies.. Можешь просто этот пункт выкинуть ибо я тут слабо владею темой, но всёж скажу - читал как-то несколько статей посвящённых "истории современного наёмничества".. не суть важно всё что было написано, но подведённый итог - к 90м годам все эти европейские конторки крепко прижали - ибо нехрен каким попало чёрным и коричневым царькам за горсть алмазов, чемодан кокса или пачку нефтедолларов получать себе профессиональных вояк, оных вояк должны получать исключительно демократическим путём под надзором главного демократа и только те, кому положено. Здесь как?
6. К пункту пять - особенно интересует правовой статус "белого человека в форме непризнанной республики и со свежей G36С в руках", опять же - насколько я понимаю, к этим вещам стали относитьсся значительно более остро нежели в 60-х. То есть выкручиваются ли как-то, ищут лазейки или что, или как?
7. Как ты явно дал понять, конторка эта (Небеса) не единственная.. соответственно - Квензе со своим бигбоссом Кондо (хорошая фамилия, ага) использует ли белых спецов? Если да, то как и в каких количествах?
8. Не совсем понятно что из себя представляет "вмешательство ООН". То есть понятно что общая канва выглядит как "сунулись, получили под горячую руку бананом по еблищу и сели". Оно, в общем, понятно.. но - есть ли какие-то укреплённые точки (ну должны быть по идее), в каком количестве "каски" присутствуют, чем занимаются? Пытаются ли взять под контроль какие-то области или там проводят операции по выуживаюнию белых с захваченных территорий? Какие отношения промеж них и белых наёмников?
9. Экономика Кванзы - ты обозначил природные ресурсы и то что существуют "большие города", но вот в плане того - что там добывают, где и что разрабатывают? Ну - где там особо плодородные земли, где залежи какой-нибудь руды и плавильные цеха.. и так далее. А также - что из мощностей по результату отгрыз Мбонго со своими, насколько ослабил (и обозлил) Кванзу и насколько может сам (своими ресурсами) обеспечивать свои планы без дальнейшего захвата территорий или каких-то обьектов?
10. Что к Кванзе дела с восстанием полный швах - это понятно, а в Мвензе? И что с этими.. южными мандалаями, я ведь так понимаю им сугубо по банану кто там - Кванза, кто Мвензе, "дави всех - на том свете разберутся" и амба. Соответственно насколько они головная боль новообразовавшейся Мвензе?
пока как-то так.. потом может что в голову ещё придёт - ещё спрошу (зловесче так)
1. Сначала о наемниках
Date: 2008-07-21 11:32 pm (UTC)>5. Опять же по поводу DarkSkies.. Можешь просто этот пункт выкинуть ибо я тут слабо владею темой, но всёж скажу -
>читал как-то несколько статей посвящённых "истории современного наёмничества".. не суть важно всё что было
>написано, но подведённый итог - к 90м годам все эти европейские конторки крепко прижали - ибо нехрен каким
>попало чёрным и коричневым царькам за горсть алмазов, чемодан кокса или пачку нефтедолларов получать себе
>профессиональных вояк, оных вояк должны получать исключительно демократическим путём под надзором главного
>демократа и только те, кому положено. Здесь как?
Здесь, как обычно, так да не так:).
http://tiomkin.livejournal.com/468142.html
http://web-mistress.livejournal.com/
При том, что кого-то там где-то там действительно прижали, обороты частных военных компаний растут год от года. Как так? Очень просто.
Головорезы в лихо заломленных пыльных беретах, лбы с закатанными рукавами, вычищающие из под ногтей кровь черных детей штыками, даже не озаботившись отомкнуть их от винтовок, вышли из моды. С ними теперь договариваться некомильфо. И потом - когда они умели делать настоящие гешефты? От них же один демпинг!
В итоге, если раньше очередной желающий прикупить немного пушечного мяса вождь имел дело с пропахшими порохом людьми с пустыми глазами, радостно оживляющимися при фразах типа "Полторы тысячи в месяц + лишние 100$ за каждую пару ушей" (тут я, понятно, утрирую, мягко говоря), то теперь он вынужден общаться с чисто выбритыми малодыми людьми в костюмах, которые показывают ему PowerPoint-овские презентации на ноутбуках и задвигают фразы типа "инновационный менеджмент", "консалтинг в области безопасности", "интегрированные решения" и т.д (Вот, можешь сам взглянуть: http://www.blackwaterusa.com/). Берут с разомлевшего от такой цивилизованности царька в пять раз больше денег. А потом на местный аэродром садятся самолеты, из которых выгружаются те самые, покрытые шрамами, коротко стриженные громилы, поначалу - слегка отмытые и без связок ушей. Впрочем, за ними идут значительно более мирного вида специалисты, которые, сидя в хорошо охраняемых теми самыми громилами контейнерах, организуют связь, анализируют данные спутниковой разведки, управляют БПЛА... Так что за громилами с автоматами теперь стоят солидные технологии.
В итоге, большие дяди довольны. Нецивилизованный базар сменился цивилизованным рынком, десятки тысяч неуправляемых одиночек - десятками и сотнями компаний, управляемых, и платящих, что немаловажно, налоги. Помощь разным "нашим сукиным сынам" теперь стало организовывать на порядки проще - оперативникам ЦРУ не надо носиться по разным жутким странам, спешно собирая банды подозрительного вида личностей, рискуя попасть в котел и подхватить неизвестные эпидемиологам болезни - достаточно просто порекомендовать вышеупомянутому "сукину сыну" позвонить по указанному на интернет-сайте телефону, выдать ему кредит - и он получит тонны военной помощи (с включенными в представительские расходы эскорт-услугами) так, что комар носа не подточит. А если где какой непорядок выйдет - так плакать будут мамы и жены не американских/британских/французских военнослужащих (что дело государственное!), а мамы и жены американских/британских/французских сотрудников частных военных компаний - что, как следует из названия, дело исключительно частное.
Наемники тоже довольны. Зарплаты подросли, кидалова в разы меньше (попробуй-ка, расплатись пулей с BlackWater, на сайт которой я давал ссылку), мед. страховки - словом, сплошной развитой капитализм.
Вождям, конечно, приходится раскошелиться. Впрочем, они выкручиваются.
С уважением, Dargot.
P.S. А одиночки, конечно, остались - куда они денутся? Кому не хватает гербовой - вынужден писать и на простой, всегда есть те, кто не может себе позволить заключить контракт с ЧВК по финансовым либо политическим причинам - а спрос рождает предложение:). Но они немного в тень отошли, не без этого.
2. Теперь обо всем. - первая часть.
Date: 2008-07-21 11:56 pm (UTC)1. Какой государственный язык в гос-ве Кванза и в Мвензе (если вдруг отличаются)?
Кванза - французский, суахили (местный lingua franca), амха(родной ахамару). Мвензи - французский, асва(родной асвади).
И, что гораздо важнее, какой из европейских языков понимает большинство - ну хотя бы в крупных каких-то населённых пунктах (понятно что в дальних деревнях местные кроме своего родного о существовании других просто не подозревают)?
Французский. В городах кое-кто английский. Очень многие понимают суахили.
2. Государственная валюта Кванзе и (если вдруг ухитрились наладить выпуск) - в Мвензе?
В кванзи - кванзийский франк. В Мвензи делаются попытки печатать мвензийский доллар.
> И какие из зарубежных денег имеют там ход?
Доллары, фунты, евро:). Как везде.
> Как вообще в плане товарно-денежных отношений - оно есть или "В Стволе вся сила Брат?".
А куда без них? Людям жить-то надо. Даже черным:).
>3. (извини что дёргано, просто как приходит в голову) Внешнеполитическая ситуация? С какими государствами граничит Кванзе (ну и Мвензе понятно) - как оные соседи действуют в отношении раздираемой внутренним бардаком страны?
Полный швах. Описание соседей я примерно дал. Сейчас будет краткая характеристика.
Телути - сравнительно небольшая(население - миллионов 10), прибрежная и более-менее стабильная африканская страна кое-как удерживаемая от всеобщего бардака железной волей местного пожизненного президента, искренне желающего, чтобы хаос, в который начала проваливаться Кванза, не поглотил и его страну.
Хамуси - большая, полупустынно-пустынная страна, не являющаяся государством. Разбита на десятки областей, контролируемых локальными баронами. Учитывая распространенность ислама среди хамусцев - рай для разного рода террористов. США даже периодически точечно стреляют туда крылатыми ракетами, в кого попадают - хрен его знает.
Квата - не слишкам большая континентальная страна, населенная двумя народностями - аранги и кибулу. Вот прямо сейчас арангское большинство с энтузиазмом режет кибульское меньшинство, кибулу бегут через границу - в Мвензи, образуют там огромные лагеря беженцев, Мбонго пока не до этого, ООНовцы пытаются пресечь резню в Квате и организовать помощь беженцам-кибулу в Мвензи, и то и другое получается плохо.
Кавайда - тоже не слишком большая страна, населенная, преимущественно, народностью уруджу, и с интересом поглядывающая на жизнь меньшинства уруджу в Мвензи - не пора ли вмешаться с целью помощи соплеменникам, параллельно прибрав к рукам что плохо лежать будет? Поэтому Мбонго старается местных уруджу особо не нервировать, а те от этого наглеют на глазах.
Кукуру - тоже не слишком большая прибрежная страна, дикая на севере (население - шаба, те самые), на юге чуть более цивилизованная (юг населен народностью куру). Основное богатство - нефть на шельфе, поэтому страна целиком скуплена американскими нефтедобывающими компаниями, партии в местном парламенте представлены партиями от той или иной нефтедобывающей компании. Что делать с восстанием шаба, когда те пойдут на юг (а те пойдут!) - никто не знает.
В общем, рождение наций идет полным ходом.
С уважением, Dargot.
Re: Немного апдейта;)
Date: 2008-07-22 12:12 am (UTC)>4. Ты пишешь, что Мбонго, в числе прочих мер по "установлению государственности" сколачивает боеспособную армию
>(сие примерно понятно),а также спецслужбы. Что это (спецслужбы) такое? Тобишь есть ли какой-то полицейский
>аппарат (начерта, в сущности?),
Страна ему нужна. Чтобы признали, чтобы в ООН приглашали, на конференции всяческие... Ну и вообще, с полицией жить лучше - он же не людоед какой, он Сорбонну, сцуко окончил, в костюме ходит. Правда, Африку хуже понимать не стал, о презумпции невиновности не заикается, и не-асвади в полиции не держит.
> контрразведка,
Как обычно - госбезопасность. Скрываемая под невнятным именем Департамента Информации и Обеспечения.
> карательный аппарат+"эскадроны смерти" или что это? Я к тому - если это просто "чтоб было" и на игре никак не проявит себя - ну и хрен с ним, пусть "спецслужбы", но если вдруг что-то возможно, то нужно понимать что это такое, чем и как они занимаются, где чьи интересы пересекаются.
И глава МВД, и глава ДИО друг друга ненавидят, и стараются под себя побольше власти загрести.
>6. К пункту пять - особенно интересует правовой статус "белого человека в форме непризнанной республики и со свежей G36С в руках", опять же - насколько я понимаю, к этим вещам стали относитьсся значительно более остро нежели в 60-х. То есть выкручиваются ли как-то, ищут лазейки или что, или как?
Оформляются как контракторы ЧВК. Даже одиночки, просто ЧВК липовые. Попасть можно, вероятности - меньше.
>7. Как ты явно дал понять, конторка эта (Небеса) не единственная.. соответственно - Квензе со своим бигбоссом Кондо (хорошая фамилия, ага) использует ли белых спецов? Если да, то как и в каких количествах?
Вопрос:). Надо подумать.
>8. Не совсем понятно что из себя представляет "вмешательство ООН". То есть понятно что общая канва выглядит >как "сунулись, получили под горячую руку бананом по еблищу и сели". Оно, в общем, понятно.. но - есть ли какие->то укреплённые точки (ну должны быть по идее), в каком количестве "каски" присутствуют, чем занимаются? Пытаются >ли взять под контроль какие-то области или там проводят операции по выуживаюнию белых с захваченных территорий? >Какие отношения промеж них и белых наёмников?
Подробно продумаю.
>9. Экономика Кванзы - ты обозначил природные ресурсы и то что существуют "большие города", но вот в плане того -
>что там добывают, где и что разрабатывают? Ну - где там особо плодородные земли, где залежи какой-нибудь руды и
>плавильные цеха.. и так далее.
Обрабатывающей промышленности по факту нет. Экономика держится на добыче полезных ископаемых и с/х. Постройка хотя бы первичных заводов обещает дать построившему большие выгоды (чистую руду-то невыгодно экспортировать), но для этого нужна хоть какая-то стабильность. Поэтому, Мбонго активно расплачивается концессиями и преимущественными правами - по бросовой цене, но так он делает своих партнеров заложниками политической ситуации - упадет Мбонго - плакали их концессии.
> А также - что из мощностей по результату отгрыз Мбонго со своими, насколько
Потенциальных - процентов 40, реальных - 10. Перерабатывать добытое в глубине континена негде, вывозить - дорого.
>ослабил (и обозлил) Кванзу
Ослабил прилично, обозлил очень сильно:).
> и насколько может сам (своими ресурсами) обеспечивать свои планы без дальнейшего захвата территорий или каких-то обьектов
Кто знает... Он считает, что может.
>10. Что к Кванзе дела с восстанием полный швах - это понятно, а в Мвензе? И что с этими.. южными мандалаями, я ведь так понимаю им сугубо по банану кто там - Кванза, кто Мвензе, "дави всех - на том свете разберутся" и амба. Соответственно насколько они головная боль новообразовавшейся Мвензе?
Уже начинают болеть:). В Мвензи шаба тоже хватает. Есть, кстати, и совсем дикари - булу - те вообще аллес капут, живут в диких джунглях, едят людей (буквально). На хрен никому не нужны, но к ним лучше не соваться. Когда вокруг шебуршение - могут выходить-пограбить:).
С уважением, Dargot.
Пролетая мимо...
Date: 2008-07-22 10:19 am (UTC)1. Шаба - ну вспыхнул мятеж, ну попервах прирезали до кого дотянулись, но потом то? Я так понимаю у них духовые ружья да тесаки и не более ( если нет то откуда???). Так вот почему бы не набрать наемником и не отправить их крошить этих мандалаев в мелкий венигрет? Знание местности обеспечат толковые проводники, общественного порицания не будет - ИМХО "компании" еще можно и на денюжку раскрутить - это с Кванзой и Мвензой договариваться можно о гешефтах - а этим что в лоб что по лбу.
2. Если даже войска ООН получили по зубам от этих "шабашников" (с чего бы кстати - неужели есть достойное вооружение, дисциплина и понимание стратегии и тактики?) то уж после этого точно бы техасские парни забряцали (да и не только техасские) - как же миротворцев (а это кстаи уже не просто государственное дело, а нескольких государств) нагнули?
3. Далее по самой организации - пророк этот Моисей который (кстати почему так?) по твоим словам "один из" - чем заняты остальные шаманы? Сколачиают свои банды гордо именуясь полевыми командирами? Прислуживают? Все ли довольны? Неужели ни у кого не возникает мыслей о госудрственности/автономии и т д, а только лишь бы вырезать побольше? Если все так тупо то опять таки откуда такие военные успехи - местность то не располагает - горы только на востоке - эти мандалаи в джунглях, да сложно но решаемо.
4. А что именно сейчас эти "шаба" так возбудились причем организованно - шаману то тоже власть надо было набирать и авторитет ( а это из воздуха не появляется) - одни словом не предшествовали ли какие то крупные сделки, перспективы или еще как. Потому как сдается мне что этого Моисея кто то крепко подогрел и использует в своей политической - экономической борьбе.
Спасибо за внимание.... Улетел дальше...
Re: Пролетая мимо...
Date: 2008-07-23 02:31 am (UTC)>1. Шаба - ну вспыхнул мятеж, ну попервах прирезали до кого дотянулись, но потом то? Я так
>понимаю у них духовые ружья да тесаки и не более ( если нет то откуда???).
Не только. Во-первых, к движению шаба присоединились многие, чуть более "цивилизованные" группы разновсяческих повстанцебандитов. Во-вторых, имеются трофеи.
>Так вот почему бы не набрать наемником
Такого количества наемной "пехоты" просто нет.
> и не отправить их крошить этих мандалаев в мелкий венигрет? Знание местности обеспечат толковые проводники, общественного порицания не будет - ИМХО "компании" еще можно и на денюжку раскрутить - это с Кванзой и Мвензой договариваться можно о гешефтах - а этим что в лоб что по лбу.
Разумеется, шаба - не татаро-монголы и теоретически победимы. Просто пока это получается плохо:).
>2. Если даже войска ООН получили по зубам от этих "шабашников" (с чего бы кстати - неужели есть достойное вооружение, дисциплина и понимание стратегии и тактики?) то уж после этого точно бы техасские парни забряцали (да и не только техасские) - как же миротворцев (а это кстаи уже не просто государственное дело, а нескольких государств) нагнули?
Ты не до конца понимаешь суть войск ООН. Они действуют не оружием, а авторитетом, и, таким образом, могут что-то только там, где этот авторитет признается. Оружие у них только для самообороны, и даже в этих целях оно применяется очень редко.
Соответственно, когда одна из сторон конфликта плевать хотела на ООН, на санкции и на последствия - ООНовцев начинают убивать. И тогда они уходят.
Пример из реала - 1994, геноцид тутси в Руанде. Премьер-министра(!) Руанды, охраняемую бельгийскими солдатами ООН, окружили боевики-хуту. ООНовцы получили приказ, во избежание кровопролития, сдать оружие. Солдат и премьер-министра убили. В дальнейшие события ООНовцы не вмешивались. За неполных четыре месяца погибло почти миллион человек.
В Кванзе получилось очень похоже.
>3. Далее по самой организации - пророк этот Моисей который (кстати почему так?)
Сам поименовался. На основании того, что:
1) Он принес своему народу заповеди.
2) Он его ведет.
> по твоим словам "один из" - чем заняты остальные шаманы? Сколачиают свои банды гордо именуясь полевыми командирами? Прислуживают?
По разному. Пока главный - Моисей.
> Все ли довольны? Неужели ни у кого не возникает мыслей о госудрственности/автономии и т д, а только лишь бы вырезать побольше?
У кого вырезать-пограбить.
У кого счастливо зажить без белых.
Кто-то совмещает:).
> Если все так тупо то опять таки откуда такие военные успехи - местность то не располагает - горы только на востоке - эти мандалаи в джунглях, да сложно но решаемо.
1. Джунгли - тоже та еще местность.
2. Конечно, решаемо. Теоретически. Вопрос- кто решать будет? Американцы войска пришлют? А зачем - траты, потери, а толку ноль.
> 4. А что именно сейчас эти "шаба" так возбудились причем организованно - шаману то тоже власть надо было набирать и авторитет ( а это из воздуха не появляется)
Кто-то должен быть главным.
> - одни словом не предшествовали ли какие то крупные сделки, перспективы или еще как. Потому как сдается мне что этого Моисея кто то крепко подогрел и использует в своей политической - экономической борьбе.
Этот вариант я обдумываю, но не вижу кандидатов в "подогреватели". А вообще, движения вида "давайте вырежем всех белых" в Африке не раз возникали, я просто ему чуть больше масштабности по сравнению с реалом придал.
С уважением, Dargot.
Re: Пролетая мимо...
Date: 2008-07-23 11:45 am (UTC)Просто подумал тут как это можно обставить.. Смотри, предположим некая держава была по своим причинам резко недовольна Кондо, как главой Кванзы. Они раскачивают ситуацию на юге, втыкая Кондо хорошее такое шило в бок. А когда он занят выниманием оного шила - дают пинка Мбонго чтобы он отхватил нужный кус от страны. Далее возможно пошли подставы и взаимные интересы пошли крахом - Мбонго, вместо того чтобы захватить всю страну умышленно остановился на небольших территориях которые хоть как-то может контролировать, Конде не самосдулся, а вот восстание шаба полыхнуло сильнее чем ожидалось.. короче - "посчитали на бумаге, да забыли про овраги". Иначе трудно обьяснить откуда такое нашествие буйных орков, которым правильные пацаны с калашами не могут никак приделать тормоза.:)
Re: Пролетая мимо...
Date: 2008-07-24 08:12 am (UTC)Соответственно, когда одна из сторон конфликта плевать хотела на ООН, на санкции и на последствия - ООНовцев начинают убивать. И тогда они уходят.<<<<
Вот уж действительно не понимаю - авторитет войск ООН имхо зиждется на том что еже ли тронут, потом приедет МНОГО вояк и затопчут, закатают в асфальт и не спросят как звали. А на всякие там санкции, протесты и прочее по большому счету плевать - а тем странам которым не плевать, как правило и миротворцы не нужны.
А то прямо не голубые каски, а какие то мальчики для битья...
Но это так общая лирика и мое неверное понимание вопроса. По сути согласен с Аргиром - уж слишком неестественной выглядит ситуация с этими красавцами - ну не как их не обуздать - прямо нинзютсу какие то.
Да и то ты пишешь о каких то сказочных гешефтах, то нехватка наемников??? Насколько я знаю корпорации если там действительно хорошие барыши, то не грех и помочь теми же наемниками, при этом выторговав увеличение своей доли. Всяко проще договариваться с уже существующим Квондо, чем слушать посулы Мбонго...
Re: Пролетая мимо...
Date: 2008-07-24 10:10 am (UTC)>Вот уж действительно не понимаю - авторитет войск ООН имхо зиждется на том что еже ли тронут,
>потом приедет МНОГО вояк и затопчут, закатают в асфальт и не спросят как звали.
>А на всякие там санкции, протесты и прочее по большому счету плевать - а тем странам которым не
>плевать, как правило и миротворцы не нужны.
"Авторитет судьи в боксе имхо зиждется на том, что, ежели его боксер тронет, то потом придет братва и уделает боксера так, что мать родная не узнает. А на всякие там очки, предупреждения, дисквалификации плевать";).
Не, бывает так, что вслед за войсками ООН приезжают войска НАТО или лично США - Югославия, например. Вот только в таких случаях замуты с ООН выступают исключительно как повод для преследования интересов стран НАТО и лично США. Которые после Сомали не горят желанием в Африку лехть.
А что происходит в Африке - я тебе уже написал. В 1994 хватило убить десяток солдат ООН, чтобы четырехтысячный контингент эвакуировался, не обращая внимание на идущую вокруг резню.
Про шаба отвечу отдельным постом.
>Да и то ты пишешь о каких то сказочных гешефтах, то нехватка наемников???
Далеко не все африканские страны набиты наемниками. Даже далеко не все воюющие и даже далеко не все, у кого есть деньги.
>Насколько я знаю корпорации если там действительно хорошие барыши, то не грех и помочь теми же наемниками, при этом выторговав увеличение своей доли.
>Всяко проще договариваться с уже существующим Квондо, чем слушать посулы Мбонго
Квондо ведет дела преимущественно с одними корпорациями(бельгийскими), другим (английским), соответственно, проще договориться с Мбонго, чем с Квондо. Собственно, повторюсь, перевороты и мятежи - нормальные методы нерыночной конкуренции в Африке.
С уважением, Dargot.
Re: Пролетая мимо...
Date: 2008-07-24 04:06 pm (UTC)Раз уж зашёл разговор.. Даргот! Это у тебя рефлекс такой - на вопрос приводить пример из другой оперы? Это ж не ответ, а полемический приём)))
Нет, а если серьёзно.. в ситуации с судьёй - авторитет его зиждется на _понимании_ обоими соперниками что в случае такого-то поведения (заехать судье в рожу) они отгребают нехреновых проблем - дисквалификация, "чёрная метка" в личном деле и вообще можно так дойти до того что кроме как в пехоту к уркам никуда не примут. Это понимают все присутствующие, в том числе и судья, что позволяет ему действовать так и так.
В случае же, скажем, уличной драки где всем присутствующим посрать на авторитет судьи - им он ничего сделать не может - глупо считать что кто-то его послушает. В результате имеем что имеем - духаны кладут с пробором на все законы и уложения, а иного языка кроме как пулю в бошку не понимают. И что дальше? Всё тупик. "Пока мы играем по этим дерьмоым правилам - ОНИ всегда будут выигрывать."(ц) Кобра.:)
З.Ы - понимаю что я ничего не понимаю, не принимай всерьёз если что. И, кстати, помойму они всё же когда-то стреляли, было дело. В той же Африке, только несколько ранее, пока ещё видимо не опидарасились до такой степени.
Re: Пролетая мимо...
Date: 2008-07-24 10:27 pm (UTC)>Раз уж зашёл разговор.. Даргот!
>Это у тебя рефлекс такой - на вопрос приводить пример из другой оперы? Это ж не ответ, а полемический приём)))
Это иллюстрация.
>Нет, а если серьёзно.. в ситуации с судьёй - авторитет его зиждется на _понимании_ обоими
>соперниками что в случае такого-то поведения (заехать судье в рожу) они отгребают нехреновых
>проблем - дисквалификация, "чёрная метка" в личном деле и вообще можно так дойти до того что
>кроме как в пехоту к уркам никуда не примут. Это понимают все присутствующие, в том числе и
>судья, что позволяет ему действовать так и так.
Ну правильно. Совершенно аналогично, там, где ООН более или менее успешно разделяет воюющих, все, в том числе и войска ООН, понимают, что в случае осознанного насилия в отношении представителей ООН, сторона, таковое предпринимающее, станет изгоем, не будет получать никакой помощи, подвергнется санкциям, а ее лидеры будут объявлены в розыск как международные преступники. Кстати, часть организаторов геноцида в Руанде свое пожизненное уже получила. И офицер, руководивший убийством того десятка ООНовцев - тоже.
>В случае же, скажем, уличной драки где всем присутствующим посрать на авторитет судьи - им он
>ничего сделать не может - глупо считать что кто-то его послушает.
Поэтому, ООН в такое де-факто старается не влезать. А выяснив, что влезло - вылезать. Как из Руанды.
> В результате имеем что имеем - духаны кладут с пробором на все законы и уложения, а иного
>языка кроме как пулю в бошку не понимают. И что дальше? Всё тупик. "Пока мы играем по этим
>дерьмоым правилам - ОНИ всегда будут выигрывать."(ц) Кобра.:)
Практика показывает иное. Разномастные арабонегры, побеждают в конфликте с белыми, в основном, когда призывают гнев ООН на своего противника - то есть, когда заставляют белых ругаться между собой. Способны ли, например, палестинцы добиться независимости от Израиля военным путем? Да никогда. Чисто физически. Но евреи идут и идут на уступки - потому, что арабы не только кидают камнями в танки и взрываются в кафе, но и плачутся о своей тяжкой судьбе на каждом международном углу. А сгинувшие белые государства юга Африки - ЮАР, Родезия? Напоминаю, санкции против них были введены всеми странами, в том числе США и Великобританией. Так как их черные противники не только
ели мясо белых детей и насиловали блондинокбегали с автоматом по джунглям, но и много и часто выступали по всевозможным международным организациям. В костюмах.>И, кстати, помойму они всё же когда-то стреляли, было дело.
>В той же Африке, только несколько ранее,
Ну, блин, ты еще Корею вспомни. Давно это было...
>пока ещё видимо не опидарасились до такой степени.
Зачем плохие слова говоришь, да? ООН сейчас, в основном, мировой посредник. Оно, пусть и через пень-колоду, пусть и грубо, с проблемами и эксцессами, способно разделить в принципе настроенных на диалог противников. Обеспечить, так сказать, мирный процесс от провокаций или чьих-то чрезмерно горячих нервов. Возможно, этот инструмент работает плохо, но другого нет.
А суровые санкции по бомбежке кого-то в миротворческих целях лично я считаю извращением. Во первых, потому, что это дело используется отдельными странами в качестве индульгенции для достижения своих интересов (Югославия, Ирак), во вторых потому, что нет дела неблагодарнее, чем насильно наводить порядок там, где этого не хотят.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-07-24 02:09 pm (UTC)>>> Мбонго заручился поддержкой DarkSkies которые предоставляют ему инструкторов с помощью которых создает личные военные силы привлекая наемников-одиночек.
1. Темные Небеса предоставляют ТОЛЬКО инструкторов? Как они смотрят на привлечение наемников-одиночек мимо них (это тоже их хлеб ведь)?
2. Кто курирует Кондо (я так понимаю какойто конкурент скаев)?
3. Как обеспечена безопасность добывающих заводов корпораций? Территорию охраняют свои безы (нанятые напрямую или через ЧВК без участия черномазых) или обезьяны с автоматами из армий местных царьков или ЧВК но опосредовано через царьков.
4. Из оттяпаных Мбонго "потенциальных 40%" а "реально 10%" эти 10 алмазы (их в отличие от меди например не так и тяжело вывезти из этих цыбеней)?
5. Какая техника и вооружение используется, или просто толпы с автоматами на джипах? Как насчет связистов, локаторщиков и прочих? Зенитки, легкая и не очень артиллерия, сапёры, вертолеты, танки и самолеты в конце концов? (если есть то у кого и в каких обьемах)
no subject
Date: 2008-07-24 09:58 pm (UTC)>1. Темные Небеса предоставляют ТОЛЬКО инструкторов?
Из своего постоянного персонала (в основном, граждане западных стран) - инструкторов + "белых воротничков" - операторов систем связи и всевозможного радиоэлектронного оборудования, наземный авиационный персонал, деминеры, часть летчиков и т.д. и т.п. Плюс, естественно, охранники.
Из временного персонала, нанятого по временным контрактам специально для Мвензи (в основном, граждане менее развитых стран) - более рискующая часть летчиков + артиллеристы + всякий спецназ (его, естественно, мало) + советники-белые в черных частях. То есть, риск во второй группе больше, чем в первой.
> Как они смотрят на привлечение наемников-одиночек мимо них (это тоже их хлеб ведь)?
Вообще, не очень хорошо. В частности, достаточно пофигистично - они все равно внятной конкурентной угрозы представлять не могут - нет их столько. Собственно, учитывая что наемники-одиночки нужны DarkSkies как временные контракторы во вторую группу, им прямая выгода через нее наниматься.
>2. Кто курирует Кондо (я так понимаю какойто конкурент скаев)?
Кондо не заключал такого всеобъемлющего контракта с крупной ЧВК. Подробности - в следующем посте.
>3. Как обеспечена безопасность добывающих заводов корпораций? Территорию охраняют свои безы (нанятые напрямую или через ЧВК без участия черномазых) или обезьяны с автоматами из армий местных царьков или ЧВК но опосредовано через царьков.
По разному. Где-то - персонал ЧВК. Где-то - соответственно подмазанная местная армия/полиция. Где-то - аналогично подмазанные местные банды. Где-то комбинированно.
>4. Из оттяпаных Мбонго "потенциальных 40%" а "реально 10%" эти 10 алмазы (их в отличие от меди например не так и тяжело вывезти из этих цыбеней)?
Да, конечно. Учитывая, что Мвензи не имеет выхода к морю, с вывозом добытого у него ОГРОМНЫЕ проблемы, кое-как, на самолетах, выводится только что-то достаточно ценное - алмазы, платина. Поэтому, кстати, английские компании, поддерживающие Мбонго, прямо заинтересованы в скорейшей стабилизации обстановки с Кванзой - они отхватили большой кусок, теперь им нужен мир, чтобы начать отбивать вложенные бабки.
>5. Какая техника и вооружение используется, или просто толпы с автоматами на джипах? Как насчет связистов, локаторщиков и прочих? Зенитки, легкая и не очень артиллерия, сапёры, вертолеты, танки и самолеты в конце концов? (если есть то у кого и в каких обьемах)
Отдельным постом.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-07-25 10:17 am (UTC)no subject
Date: 2008-07-29 08:09 pm (UTC)Я предполагал - наемников-одиночек, работающих по временным контрактам на DarkSkies.
На должностях:
Командир взвода черных коммандос.
Зам. командира взвода черных коммандос.
Специалист-[медик/сапер/снайпер/связист/корректировщик огня/оператор тяжелого вооружения/...]
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-07-30 11:29 am (UTC)И второй момент. Дарготище.. задумка интересная, но /*криком кричит*/ НИКТО ЖЕ НЕ ПОЙДЁТ! Командир взвода чёрных коммандос.. кому упёрлось тянуть этот воз организационно-тактической работы? Сидим в говне по уши, обложившись картами, рациями и жопоэс-приёмниками.. "первый-первый, наблюдаю телегу с навозом, движется в нашу сторону, расстояние.. девятьсот, направление.. сейчас пометим её маячком". ЧПОНК - из подствольника ушёл маячок, прямо в навоз. 10 секунд. ПИЗДЫК - откуда-то из облаков прилетела управляемая ракета, оставила на месте телеги кратер средних размеров. Сидим дальше %)
пра "Тёмные Небеса"
Date: 2008-07-25 03:13 pm (UTC)Во как!
Date: 2008-07-29 08:07 pm (UTC)Вообще-то это было аллюзией на BlackWater :).
С уважением, Dargot.