Белые люди, черная война. - Декорации
Jul. 21st, 2008 04:17 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Здесь обсуждается онлайновая партия по наемникам в Африке.
Итак, мои первые наброски:
Условное наименование партии - "Белые люди, черная война".
Время действия - 2008.
Декорации и краткое содержание предыдущих серий:
Демократическая Республика Кванза (столица - Атенашара). Два с половиной миллиона квадратных километров, больше 60 миллионов населения. Преимущественно джунгли, на востоке - горы, на севере - саванна. Алмазы, медь, уран, полиметаллы, ценная древесина, нефти - Слава Богу! - нет. В плане страна напоминает букву "Г", с запада "букву" омывает Атлантический океан, с северо-запада Кванза граничит с Телути (столица - Утату), с севера и северо-востока - с Хамуси (столица - Пембетано), с востока - с Кватой (столица - Мтондога), с юго-востока - с Кавайдой (столица - Киджого), с юга - с Кукуру (столица - Пембетано). Самая развитая часть страны - центральная часть буквы "Г", восточная - значительно более дикая, южная - совсем караул.
После провозглашения независимости (1964) в течение 30 лет страной правили более или менее отвратительные диктаторы. Наконец, в 1994 году, после смерти очередного диктатора, в Кванзе, под пристальным наблюдением "международного сообщества", были проведены Первые Свободные Выборы. На них совершенно демократическим путем к власти пришел Мвана Ва Кондо - представитель народности ахамару - самой многочисленной в Кванзе - и ярый националист. В течение каких-то месяцев все хоть сколько-нибудь важные посты в стране оказались заняты ахамару, не-ахамару подвергались преследованиям и бежали из центральной части страны. Естественно, прочие народности Кванзы не могли смириться с таким положением вещей, и в различных частях Кванзы вспыхивали очаги вооруженного сопротивления, до поры подавляемые правительственными войсками с привычной для Африки жестокостью. Особенно страдали восточные районы страны, населенные народом асвади (опять же, нельзя сказать, что на востоке асвади в большинстве - в городах да, в большинстве, а в сельской местности нет).
Надо отметить, что Кондо, хотя и националист, но к белым людям относится терпимо, понимая их необходимость для обеспечения функционирования государственной машины. Для Кондо белые стоят вне племенных вопросов, и, до поры до времени, белые люди в Кванзе находились в относительной безопасности - если, конечно, можно употреблять это слово к стране, в которой идет вялотекущая гражданская война.
Однако, все изменилось в 2006. Полыхнул дикий юг страны, населенный, преимущественно, народностью шаба (шаба живут также и в Кавайде, и в Кикуру - но и там и там в меньшинстве). Вождем мятежа стал один из великиз шаманов шаба - некто Кимарезу, принявший имя Моисей и выдвинувший лозунги не столько националистические, сколько расистские - "Черный континент для черных людей! Прислужники белых пусть убираются к белым!". Орды шаба перерезали всех белых и ахамару, до которых смогли дотянуться, после чего двинулись на север. С такой серьезной угрозой режим Кондо еще не сталкивался, и был вынужден послать на юг все доступные войска. Попытки ООН вмешаться ни к чему не привели - с точки зрения шаба голубые каски относились либо к презренным белым, либо к их еще более презренным прислужникам, и поступали соответственно.
Этим воспользовался лидер асвади в изгнании - Мбабанго Мбонго. В июле 2007 его эмиссары организовали одновременное восстание асвади по всему востоку Кванзы, самолет самого Мбонго сел на захваченный мятежниками аэродром Кумоджи - крупнейшего города населенных асвади провинций - в первую ночь восстания, когда в городе еще шла резня ахамару (а под горячую руку - и всех не-асвади). С радиостанции Кумоджи было передано сообщение о провозглашении нового независимого государства - Мвензи (по имени древней державы асвади), со столицей в Кумиджи.
Бороться со вторым мятежом сил у правительства не было и отряды асвади распространялись все дальше на запад, пока в регион не прибыли войска ООН. В отличие от диких шаба, Мбонго была нужна своя страна - в том смысле, в котором его понимают белые люди - поэтому, он (как и Кондо) был вынужден принять войска ООН. Кроме того, Мбонго не хотел проглотить такой кусок, который он не сможет переварить (то есть, занять слишком много неасвадийских территорий), а с прибытием "голубых касок" он получил отличный повод объяснить своим вождям, почему они отложили великий поход по восстановлению Великой Мвензи в старых границах (то есть, до самого Атлантического океана).
Получив свою (хотя и непризнанную) страну, Мбонго интенсивно начал заниматься строительством государтсвенности (как он это понимал), то есть, организовывать спецслужбы и армию, более боеспособную ,нежели племенные ополчения.
С этой целью Мбонго заключил ряд контрактов с частной военной компанией "DarkSkies"(крупнейшей в мире) и, с ее помощью, уверенно строит параллельные племенным ополчениям и преданные лично ему вооруженные силы, широко привлекая для этого наемников-индивидуалов со всего мира...
Вопросы, дополнения, предложения и возражения приветствуются:).
С уважением, Dargot.
Здесь обсуждается онлайновая партия по наемникам в Африке.
Итак, мои первые наброски:
Условное наименование партии - "Белые люди, черная война".
Время действия - 2008.
Декорации и краткое содержание предыдущих серий:
Демократическая Республика Кванза (столица - Атенашара). Два с половиной миллиона квадратных километров, больше 60 миллионов населения. Преимущественно джунгли, на востоке - горы, на севере - саванна. Алмазы, медь, уран, полиметаллы, ценная древесина, нефти - Слава Богу! - нет. В плане страна напоминает букву "Г", с запада "букву" омывает Атлантический океан, с северо-запада Кванза граничит с Телути (столица - Утату), с севера и северо-востока - с Хамуси (столица - Пембетано), с востока - с Кватой (столица - Мтондога), с юго-востока - с Кавайдой (столица - Киджого), с юга - с Кукуру (столица - Пембетано). Самая развитая часть страны - центральная часть буквы "Г", восточная - значительно более дикая, южная - совсем караул.
После провозглашения независимости (1964) в течение 30 лет страной правили более или менее отвратительные диктаторы. Наконец, в 1994 году, после смерти очередного диктатора, в Кванзе, под пристальным наблюдением "международного сообщества", были проведены Первые Свободные Выборы. На них совершенно демократическим путем к власти пришел Мвана Ва Кондо - представитель народности ахамару - самой многочисленной в Кванзе - и ярый националист. В течение каких-то месяцев все хоть сколько-нибудь важные посты в стране оказались заняты ахамару, не-ахамару подвергались преследованиям и бежали из центральной части страны. Естественно, прочие народности Кванзы не могли смириться с таким положением вещей, и в различных частях Кванзы вспыхивали очаги вооруженного сопротивления, до поры подавляемые правительственными войсками с привычной для Африки жестокостью. Особенно страдали восточные районы страны, населенные народом асвади (опять же, нельзя сказать, что на востоке асвади в большинстве - в городах да, в большинстве, а в сельской местности нет).
Надо отметить, что Кондо, хотя и националист, но к белым людям относится терпимо, понимая их необходимость для обеспечения функционирования государственной машины. Для Кондо белые стоят вне племенных вопросов, и, до поры до времени, белые люди в Кванзе находились в относительной безопасности - если, конечно, можно употреблять это слово к стране, в которой идет вялотекущая гражданская война.
Однако, все изменилось в 2006. Полыхнул дикий юг страны, населенный, преимущественно, народностью шаба (шаба живут также и в Кавайде, и в Кикуру - но и там и там в меньшинстве). Вождем мятежа стал один из великиз шаманов шаба - некто Кимарезу, принявший имя Моисей и выдвинувший лозунги не столько националистические, сколько расистские - "Черный континент для черных людей! Прислужники белых пусть убираются к белым!". Орды шаба перерезали всех белых и ахамару, до которых смогли дотянуться, после чего двинулись на север. С такой серьезной угрозой режим Кондо еще не сталкивался, и был вынужден послать на юг все доступные войска. Попытки ООН вмешаться ни к чему не привели - с точки зрения шаба голубые каски относились либо к презренным белым, либо к их еще более презренным прислужникам, и поступали соответственно.
Этим воспользовался лидер асвади в изгнании - Мбабанго Мбонго. В июле 2007 его эмиссары организовали одновременное восстание асвади по всему востоку Кванзы, самолет самого Мбонго сел на захваченный мятежниками аэродром Кумоджи - крупнейшего города населенных асвади провинций - в первую ночь восстания, когда в городе еще шла резня ахамару (а под горячую руку - и всех не-асвади). С радиостанции Кумоджи было передано сообщение о провозглашении нового независимого государства - Мвензи (по имени древней державы асвади), со столицей в Кумиджи.
Бороться со вторым мятежом сил у правительства не было и отряды асвади распространялись все дальше на запад, пока в регион не прибыли войска ООН. В отличие от диких шаба, Мбонго была нужна своя страна - в том смысле, в котором его понимают белые люди - поэтому, он (как и Кондо) был вынужден принять войска ООН. Кроме того, Мбонго не хотел проглотить такой кусок, который он не сможет переварить (то есть, занять слишком много неасвадийских территорий), а с прибытием "голубых касок" он получил отличный повод объяснить своим вождям, почему они отложили великий поход по восстановлению Великой Мвензи в старых границах (то есть, до самого Атлантического океана).
Получив свою (хотя и непризнанную) страну, Мбонго интенсивно начал заниматься строительством государтсвенности (как он это понимал), то есть, организовывать спецслужбы и армию, более боеспособную ,нежели племенные ополчения.
С этой целью Мбонго заключил ряд контрактов с частной военной компанией "DarkSkies"(крупнейшей в мире) и, с ее помощью, уверенно строит параллельные племенным ополчениям и преданные лично ему вооруженные силы, широко привлекая для этого наемников-индивидуалов со всего мира...
Вопросы, дополнения, предложения и возражения приветствуются:).
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-07-21 08:03 am (UTC)Вопрос - была ли Кванза (и конкретно отломившаяся её часть) чьей-то колонией? Или нет. Если де-юре нет, то было ли в регионе выражено чьё-то "присутствие"? Возможно в бОльшей или мЕньшей степени, плюс также в зависимости от времени и от региона, но тнм.
Независимо, в общем, от предыдущего - насколько вообще "белые" страны были заинтересованы в Кванзе (и отколовшейся её части отдельно)? То есть сколько белых было в процентном отношении, какие компании были представлены и в таком духе? Если белых три с половиной инженера понятно, если несколько больше.. не знаю, прозвучит как дурацкий вопрос, но сформулировать его менее дурацко не могу - почему белые (я так абстрактно называю пока гос-ва которые имели там возможно свои интересы и филиалы компаний) не впряглись за своих? Никто не говорит что нужно было обьявлять третью мировую и стирать страну с географической карты, но и бросать свои вложения.. капиталистические акулы обидяццо.. руки не подадут..
Так далее.. этот деятель - Мбонго, чьей поддержкой он заручился? Штурмовые винтовки и гранатомёты на деревьях не растут (я отчасти почему спрашивал про "бывшую колонию" - в этом случае понятно что старьё могло остаться). Кто ему это всё поставляет и в обмен на что? Не на бананы же. В каких обьёмах? Насколько насыщена оружием, боевой техникой и средствами связи армия Мбонго? Это если сравнивать с современной.. ну скажем для простоты мы всё же люди русские - с российской армией. И также разницу в этих показателях между его "личной" армией (которую он выстраивает опираясь на наёмников-белых) и "ополчнием"?
Далее.. про эту самую "фирмочку" - ТёмныеНебеса, чья она? То есть какой страны (понятно что она может быть зарегестрирована в какой-нибудь Монако-Швецыи, но тнм), как организована, где головной охфис чем (и главное как конкретно) занимается? Это к тому - кто и как туда может попасть.
И такой вопрос чуть в сторону - а чего такое позднее время? Я имею ввиду что аж 2008 год. Насыщенность техникой.. не только вооружение в прямом смысле, но весь сопутствующий арсенал.:/ Много найдёшь спецов которые хотя бы названия нормальной выкладки разведчика, не говоря о том чтобы правильно это применить (особливо в условиях партизанской войны со всеми присущими кунштюками)?
no subject
Date: 2008-07-21 10:49 pm (UTC)>Вопрос - была ли Кванза (и конкретно отломившаяся её часть) чьей-то колонией?
До 1964 года - естественно. Бельгийской.
>Или нет. Если де-юре нет, то было ли в регионе выражено чьё-то "присутствие"?
Военное - нет, экономически - бельгийцы, британцы, американцы, французы, китайцы (в порядке убывания).
>Независимо, в общем, от предыдущего - насколько вообще "белые" страны были заинтересованы в Кванзе (и отколовшейся её части отдельно)?
Вообще - сильно. Но опосредованны. Кванза - это не "никогда-не-отдам-русским" Афганистан, это место, с которого серьезные компании имеют серьезные деньги. Если в результате войн-переворотов компании (пусть и в другом составе - переворот и мятеж - это такие методы внерыночной конкуренции) будут продолжать свои гешефты - никто и не почешется.
> То есть сколько белых было в процентном отношении,
Мало, около 0.02%. Много, больше ста пятидесяти тысяч. Но к представительствам крупных иностранных компаний большинство из них отношения не имеет.
> какие компании были представлены и в таком духе? Если белых три с половиной инженера понятно, если несколько больше.. не знаю, прозвучит как дурацкий вопрос, но сформулировать его менее дурацко не могу - почему белые (я так абстрактно называю пока гос-ва которые имели там возможно свои интересы и филиалы компаний) не впряглись за своих?
Там основные интересы имеют не государства, а компании. Впрягаться - как ты себе это представляешь? Бельгия, впрягшаяся за отогнанные в результате переворота от лакомого куска свои компании, высадит десант морской пехоты на берега Конго? Или сразу Великобритании - так как именно ее компании, вроде бы, получили больше всех преимуществ от переворота?
> Никто не говорит что нужно было обьявлять третью мировую и стирать страну с географической карты, но и бросать свои вложения.. капиталистические акулы обидяццо.. руки не подадут..
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-07-22 12:55 am (UTC)Собсно к чему и спрашивал про ООН - для них наверное логичным было бы, под видом "спасения ёропцев" обложить минными полями горнодобывающие комплексы или что там ещё есть важного, понатыкать пулемётных гнёзд, и сидеть там, потеть, откупаться долларом от местных старейшин и ждать пока ситуация наладиться. С другой стороны, если есть какой-нибудь негласный приказ "бельгийское пусть хоть огнём полыхает - покую, здесь другие интересы", но так и тут бельгцы могут пнуть свои ЧВК - пусть не так глобально (денег не хватит) и также понятно что эти "коммандосы" станки на горбу через полстраны по джунглям не утащат:) но вывести особо ценных спецов из местных, которых ещё не дорезали - может оказаться экономически выгодно. Впрочем, судя по описанной истории - это должно было произойти до описанных событий, пока оно ещё всё только раскачивалось, а уж когда жахнуло, то кто не успел тот не успел.
(то что было выше - это не вопрос, это ответ на твой вопрос если что :) )
З.Ы - абзац №4 и №последний - выкидываешь или пропустил просто?
no subject
Date: 2008-07-23 02:50 am (UTC)>Относительно "как впрягаться", ну.. как всегда - situation is complicated, то есть зависит от конкретного
>государства, от европейской политической ситуации и ещё от сотни причин.
Ну да. Но прямое военное вмешательство западных стран в Африку нынче не в моде. Американцы в 1992 влезали в Сомали, получилось плохо. Так что действуют опосредовано, задействуя войска либо в составе миссий ООН, либо для экстренной эвакуации иностранных граждан из очередного котла.
>И ещё один момент - что из себя представляет обозначенное "присутствие" и насколько оно всё полетит крахом в
>случае нестабильности? Ибо - если это просто шахты (например) с которыми мало что можно сделать без сверхусилий
>и материальных затрат, соответственно 99% вероятности что на них пока просто все забьют - это одно, другое дело
>оставлять ценное оборудование которое раздолбит хуем чёрный полевой командир -
На шахтах ценного оборудования ОЧЕНЬ много:).
> "за просто так", потому как что с этим всем делать без белых спецов (которые тоже стоят нефиговых денег >осударству, и которых местные уже отправили на минус два под горячую руку) - неясно.
А что делать... Бывают ситуации, когда цена попытки удержания некой собственности больше убытков от ее потери.
>Собсно к чему и спрашивал про ООН - для них наверное логичным было бы, под видом "спасения ёропцев" обложить
>минными полями горнодобывающие комплексы или что там ещё есть важного, понатыкать пулемётных гнёзд, и сидеть
>там, потеть, откупаться долларом от местных старейшин и ждать пока ситуация наладиться.
Для них это совершенно нелогично. ООН - это не "европейцы", это ООН. См. в ответе skywily, как они обычно действуют.
Соответственно, чтобы не возникало разночтений, считаем, что всех сил ООН в регионе - 4 батальона. Пакистанский, Фиджи, Бангладеш и Финский. И подразделения обеспечения из Гватемалы. С хрена ООН вообще и упомянутым военным в частности впрягаться за чьи-то левые компании, да еще тратить на это доллары?
>З.Ы - абзац №4 и №последний - выкидываешь или пропустил просто?
Пропустил.
>Так далее.. этот деятель - Мбонго, чьей поддержкой он заручился?
Группы горнодобывающих компаний, преимущественно - британских.
> Штурмовые винтовки и гранатомёты на деревьях не растут (я отчасти почему спрашивал про "бывшую колонию" - в этом случае понятно что старьё могло остаться).
> Кто ему это всё поставляет и в обмен на что?
На деньги. А деньги он получает, торгуя концессиями на разработку полезных ископаемых преимущественно.
> Не на бананы же. В каких обьёмах? Насколько насыщена оружием, боевой техникой и средствами связи армия Мбонго?
> Это если сравнивать с современной.. ну скажем для простоты мы всё же люди русские - с российской армией.
> И также разницу в этих показателях между его "личной" армией (которую он выстраивает опираясь на наёмников-белых) и "ополчнием"?
Президентская гвардия - значительно хуже российской.
Территориальные части (=ополчения) - вообще писец.
Весь хай-тек - связь, техническая разведка - на Dark Skies. Но у этих все самоновейшее.
Списки оружия есть, скоро выложу.
>Далее.. про эту самую "фирмочку" - ТёмныеНебеса, чья она? То есть какой страны (понятно что она может быть
>зарегестрирована в какой-нибудь Монако-Швецыи, но тнм), как организована, где головной охфис чем (и главное как
>конкретно) занимается? Это к тому - кто и как туда может попасть.
www.blackwaterusa.com, только название смени:).
>И такой вопрос чуть в сторону - а чего такое позднее время? Я имею ввиду что аж 2008 год. Насыщенность техникой.. не только вооружение в прямом смысле, но весь сопутствующий арсенал.:/ Много найдёшь спецов которые хотя бы названия нормальной выкладки разведчика, не говоря о том чтобы правильно это применить (особливо в условиях партизанской войны со всеми присущими кунштюками)?
Ой да ладно... GURPS High-Tech спасет отца русской демократии:).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2008-07-23 04:08 am (UTC)Ну и я о том. Понятно что если посчитают что оно обойдётся дороже - будут сидеть на жопе, максимум постараются загрести жар чужими руками (европа на этом собаку сьела), так что тут недоумения с моей стороны нет, просто или так, или так. Оказалось вот так, понятно, едем далее.
>>>Для них это совершенно нелогично. ООН - это не "европейцы", это ООН. См. в ответе skywily, как они обычно действуют.<<<
Вопроса не имею. Так так и так.
>>>На деньги. А деньги он получает, торгуя концессиями на разработку полезных ископаемых преимущественно.<<<
Это понял. Я ещё про что.. я когда спрашивал "кто" я имел ввиду две величины. Во-первых - "кто функционально" - т.е очередная компания NewRenoArmament, платящая налоги и спящая спокойно, или безымянный белый человек в костюме, по принципу "утром чемодан с деньгами, вечером будет транспорт с автоматами"? И, что даже более важно - какой стране принадлежит компания или человечек (это, последнее, определяет какие стволы будут идти)?
>>>Президентская гвардия - значительно хуже российской.
Территориальные части (=ополчения) - вообще писец.
Весь хай-тек - связь, техническая разведка - на Dark Skies. Но у этих все самоновейшее.<<<
Списки оружия это я понял (кстати и к вопросу выше это тоже ответ).. /*подумав*/ ну, в общем, это отдельная тема для разговора примерно на такой же вот "пост с ответами" как здесь, нужна конкретика да и всё.. механическая работа.
>>>www.blackwaterusa.com, только название смени:).<<<
То есть я так понимаю компания эта штатовская, привлекает "белых" профессионалов, т.е никаких отморов, военных преступников, дезертиров и числящихся в ч0рных списках госбезопасностей?
>>>Ой да ладно... GURPS High-Tech спасет отца русской демократии:).<<<
Дарготище, я ж не только и не столько об этом.. Узнать названия и циферки можно за вечер, прочитать на ресурсе как это правильно навешивать - за ещё один. Но реализовать это на игре.... Не знаю. Всё что я тут пытаюсь промямлить А. Кайар выразил в одной фразе, цитирую (надеюсь он меня простит ибо без его согласия) "Я просто слабо понимаю, во что там играть. Для неспециалиста войсковая операция 2008-го года выпуска есть набор невнятных действий, магицским образом приводящий к невнятным, но впечатляющим результатам."
Я здесь согласно машу ушами - маемо що маемо, сидят люди в контейнерах про которых ты говорил, летают БПЛА идёт обработка информации.. физически и психически - тяжёлая, рискованная работа. Но именно работа. С тем же успехом можно было отыгрывать работу на буровой, или бригады МЧС во время катаклизьмы в наспункте. Работы много (в том числе для игрока который в лучшем случае только Black Hawk Down смотрел), отдача.. хз, хз.
no subject
Date: 2008-07-29 08:05 pm (UTC)>Это понял. Я ещё про что.. я когда спрашивал "кто" я имел ввиду две величины. Во-первых - "кто функционально" -
>т.е очередная компания NewRenoArmament, платящая налоги и спящая спокойно,
> или безымянный белый человек в костюме, по принципу "утром чемодан с деньгами, вечером будет транспорт с
>автоматами"?
Сейчас оружие поставляют оружейные компании. Но... 2/3 стрелковки В МИРЕ сейчас продается нелегально. Кому угодно. Любое оружие. В обмен на что угодно - от евро до изумрудов, от опия-сырца до палисандрового дерева.
>И, что даже более важно - какой стране принадлежит компания или человечек
>(это, последнее, определяет какие стволы будут идти)?
Ничего не определяет:). Одесский еврей, гражданин Израиля, Бельгии, Германии и Греции, живущий в Италии и продающий через свою компанию, зарегистрированную на Каймановых островах болгарские автоматы в Сьерра-Леоне в обмен на неограненные алмазы - не исключение, а правило. Глобализация:).
>Я просто слабо понимаю, во что там играть. Для неспециалиста войсковая операция 2008-го года выпуска есть набор
>невнятных действий, магицским образом приводящий к невнятным, но впечатляющим результатам."
>Я здесь согласно машу ушами - маемо що маемо, сидят люди в контейнерах про которых ты говорил, летают БПЛА идёт
>обработка информации.. физически и психически - тяжёлая, рискованная работа.
Ну так игроки-то не в контейнерах сидят, а всю эту информацию реализуют. Я тебе в аську наметки скину.
С уважением, Dargot.