dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!

Почти не могу читать книги писателей женского пола (речь, естественно, о художественных книгах). Мутит, тошнит и хочется шваркнуть книгой о стену.
Сегодня, по материалам дискуссии о Камше в ЖЖ у уважаемой [livejournal.com profile] silhiriel, кажется, сформулировал почему.
Почему-то, прекрасная половина литераторов, с одной стороны, любит поописывать мысли и переживания персонажей-мужчин. Такие они получаются... рефлексирующие. С другой - делает это из рук вон плохо. Абсолютное большинство мужчин так не думает. В итоге получаются дворяне, военачальники, бравые капитаны, отважные космолетчики, неустрашимые герои, великие воины, проницательные сыщики и пламенные революционеры с психикой очень интеллигентного учащегося старших классов музыкальной школы. Я, понятное дело, утрирую, но тон ощущений именно такой:).
Возмущенные дамы скажут: зато вы, мужики - козлы ничего не понимаете в ранимой женской душе.
Соглашусь. Я - ничего не понимаю, и большинство писателей мужеска пола - тоже не очень. Но! Мужики-то, в большинстве своем, эту душу и не описывают. Точнее, описывают, но - через поступки. А под конкретный поступок - сами понимаете - каждый читатель может подвести то душевное обоснование, которое ближе лично ему. В отличие от, скажем, расписаных с должным количеством соплей не дюжине страниц мыслей прославленного военачальника с личным кладбищем в десятки могилок, "тварь ли он дрожащая или право имеет" (Это не плевок в Достоевского! Точнее, плевок, но не в Достоевского!).

С уважением, Dargot.

Date: 2009-12-05 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Даргот, мне больно тебе это говорить, но женщины у мужчин-писателей
>настолько же нереальны, как мужчины у женщин-писательниц :)
Как сравнивать будем? ;)

>Кстати, и у писательниц мужское амплуа не исчерпывается "ах какой герой",
>ту же Роулинг погляди
Книжки Роулинг мне не то, что об стену шваркнуть, а сжечь на площадях хочется, в огромных штабелях, соляркою политых. А на кострах - фанаты, фанаты...

С уважением, Dargot.

Date: 2009-12-05 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] silhiriel.livejournal.com
Как сравнивать будем? ;)
По личному ощущению, конечно :). Ты скажешь: "Ну не думают мужики так!", я скажу: "Ну не думают бабы так!" -- и мы разойдемся, довольные друг другом :).

Книжки Роулинг мне не то, что об стену шваркнуть, а сжечь на площадях хочется, в огромных штабелях, соляркою политых.
Это другой разговор, дорогой товарищ.
Понимаешь, в контексте "каждый пишет про противоположный пол то, что хочет в нем видеть", соответственно и роли прописываются те, которые реально нужны в жизни. Какие женщины нужны мужчине? Мать, любовница, жена (боевая подруга или тихая заботливая), может быть дочь или просто друг. Аналогично и женщинам нужен отец, любовник, муж, может быть, сын и друг. Вуаля тебе шаблоны. А поскольку описываются зачастую идеалы (об неидеальных чего ж писать) или, в лучшем случае, свое представление об имеющихся или бывших (каковое, как правило, сугубо субъективно), то получается шаблонный нереал.

Собственно, из всех мужчин-писателей я знаю только одного (да, за всю историю литературы), который описал женщин так, что я согласна с этими образами как реальными -- и это Бальзак. О мужчинах лучше судить тебе. Правда, еще и стоит уточнить, что в силу многих причин женщин-писательниц на круг сильно меньше, чем их коллег из сильного пола.

Date: 2009-12-05 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>По личному ощущению, конечно :).
>Ты скажешь: "Ну не думают мужики так!",
>я скажу: "Ну не думают бабы так!"
Хе-хе, ну а я про что? Про то, что мужики реже пишут, как думают бабы, чем бабы - про то, как думают мужики.
В итоге к писателям предъявы, в основном: "Женщины так не делают", а к писательницам: "Мужики так не думают". Ну и, по понятным причинам, первые тяжелее строить, чем вторые.

>Собственно, из всех мужчин-писателей я знаю
>только одного (да, за всю историю литературы),
>который описал женщин так, что я согласна с
>этими образами как реальными -- и это Бальзак.
Ну дык, взялся описывать как женщины думают - "сам виноват":). В смысле, Бальзак выкрутился, а остальные сами себе злобные бакланы:).

С уважением, Dargot.

Date: 2009-12-05 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] silhiriel.livejournal.com
Хе-хе, ну а я про что? Про то, что мужики реже пишут, как думают бабы, чем бабы - про то, как думают мужики.
Проблема в том, что из думания следует делание :).

Вот, например, гордая женщина Клара, узнав, что любимый собирается жениться на другой, написала ему письмо, мол, мне плохо, предчувствия дурные, успокой меня, пожалуйста. Он в ответ послал записочку, мол, все ништяк, не волнуйся. Она, поняв, что уже одно то, что он к ней не примчался, а отделался запиской, значит, что все кончено, в ярости порвала письмо и отказала ему от дома; он же, попытавшись помириться спустя год, встретил такой же отказ и застрелился.

Пиши это человек, меньше знающий женщин, он бы и письмо написал не так, как женщина бы написала, и то, что женщина почувствует охлаждение, бы не просек, решил бы, что она попытается удержать и отдастся любимому с особой страстью, или поломается и помирится, или на крайняк покончит с собой, как узнает о смерти дражайшего.

И все это было бы фальшиво; а верно написать смог только Бальзак. А ведь это все действия, все сюжет, мысли я вовсе в сторону отставляю.

Ну дык, взялся описывать как женщины думают - "сам виноват":). В смысле, Бальзак выкрутился, а остальные сами себе злобные бакланы:).
Горе в том, что достоверно описать, что человек сделает, не представляя себе, что он думает и чувствует, нереально :)

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 01:46 am
Powered by Dreamwidth Studios