О писательницах

[dargot]

Приветствую!

Почти не могу читать книги писателей женского пола (речь, естественно, о художественных книгах). Мутит, тошнит и хочется шваркнуть книгой о стену.
Сегодня, по материалам дискуссии о Камше в ЖЖ у уважаемой silhiriel, кажется, сформулировал почему.
Почему-то, прекрасная половина литераторов, с одной стороны, любит поописывать мысли и переживания персонажей-мужчин. Такие они получаются... рефлексирующие. С другой - делает это из рук вон плохо. Абсолютное большинство мужчин так не думает. В итоге получаются дворяне, военачальники, бравые капитаны, отважные космолетчики, неустрашимые герои, великие воины, проницательные сыщики и пламенные революционеры с психикой очень интеллигентного учащегося старших классов музыкальной школы. Я, понятное дело, утрирую, но тон ощущений именно такой:).
Возмущенные дамы скажут: зато вы, мужики - козлы ничего не понимаете в ранимой женской душе.
Соглашусь. Я - ничего не понимаю, и большинство писателей мужеска пола - тоже не очень. Но! Мужики-то, в большинстве своем, эту душу и не описывают. Точнее, описывают, но - через поступки. А под конкретный поступок - сами понимаете - каждый читатель может подвести то душевное обоснование, которое ближе лично ему. В отличие от, скажем, расписаных с должным количеством соплей не дюжине страниц мыслей прославленного военачальника с личным кладбищем в десятки могилок, "тварь ли он дрожащая или право имеет" (Это не плевок в Достоевского! Точнее, плевок, но не в Достоевского!).

С уважением, Dargot.

Comments

[argir.livejournal.com]

Девочки тащаццо, орут "пеши исчо!", автору прибылЯ - все довольны.) Это ж коммерческое всё - примерно как бодрый цирк в киношном боевичке.

[argir.livejournal.com]

Я вот для себя никаких сложностей не выводил. Женщины (в абсолютном большинстве) пишут книги для женщин (это если ещё всё по честному и не про жанр "розовое порево" от раскрученных брендов, которое пишут студенты журфаков за мелкий прайс), в той "кодировке" которая максимально соответствует желаниям-мечтам. Причём желаниям-мечтам "маленькой девочки" бо те, что с жизненным опытом они обычно художку не читают или читают "чиста поржать" - это про всех вообще, не только про женщин. Ну и какой здесь может быть ещё вариант?)

[ellori.livejournal.com]

Черт с ними с пишущими девочками и мальчиками, но вот с тем что люди с опытом художественную литературу не читают - не согласна в корне. Если ты конечно не имеешь ввиду определенный вид литературы, обсуждаемый в данной теме =)

[alwin.livejournal.com]

Плюсстопиццот.

[alexx-70.livejournal.com]

И ещё плюсстопиццот!

[silhiriel.livejournal.com]

Поступки авторы-мужчины очень своеобразно описывают.

На самом деле, и тот, и другой пол зачастую описывает противоположный как такой, какой бы он хотел видеть, а не реальный. Ну, или свои... переживания на тему. Поэтому у женщин получаются рефлексирующие мужчины, верно и неизменно любящие, а у мужчин выходят либо подруги на задворках, либо шлюхи :). Это если мы берем положительных героев обоих полов, ясно дело :)

[argir.livejournal.com]

Опередили)
Я хотел это написать, но сдержался, чтобы не плодить флуд.
То есть о "женщинах в худлите за авторством мужчин" - где оне либо боевые подруги, либо "невеста в башне", которая будет выполнять роль Полярной Звезды.)
Всё это daydream в конце концов.

[woozrael.livejournal.com]

Во-во. Согласен.

[tehhi-karamir.livejournal.com]

Есть ещё третий типаж - боевые подруги, бой-бабы, клёвые соратницы.

[dianing.livejournal.com]

Протестую, миледи.
"а у мужчин выходят либо подруги на задворках, либо шлюхи"
И к какой категории Вы отнесете, например, Ангелину -- преданную жену и надежную боевую подругу Крысы Из Нержавеющей Стали?
;>

[tehhi-karamir.livejournal.com]

И ещё вспомнила - мамы, обычно в переносном смысле, т.е. не родные мамы героев, но функцианал присутствует соответствующий.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Поэтому у женщин получаются рефлексирующие мужчины,
>верно и неизменно любящие,
>а у мужчин выходят либо подруги на задворках, либо шлюхи :)
А вот не соглашусь! В мире существуют и далекие идеалы, и дамы легкого поведения, и упомянутые в комментах боевые подруги и [бордель-]маманы. Не на каждом шагу, но - существуют.
В итоге, когда писатель-мужик неуклюже живописует персонажа-женщину, персонаж получается шаблонный, но реальный.
А если наоборот - то шаблонный и нереальный.

С уважением, Dargot.

[ladragondy.livejournal.com]

Не читай ты всякую гадость козленочком станешь :)

Хаецкую не пробовал читать? :)

[silhiriel.livejournal.com]

Главное, не ее исторические романы. "Мракобес" еще вполне, а вот "Дама Тулуза"...

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

"Ну не люблю я ее!"(tm) :)

С уважением, Dargot.

[tehhi-karamir.livejournal.com]

Ну тогда Лукьяненко - 100% баба =)

А по сути - мне авторы женщины тоже не нра. е знаю почему, не анализировала. Исключение Роулинг, люблю я ГП и даже очень. Но всё остальное - верно ты сказал, мутит, тошнит и хочется кого-нибудь обо что-нибудь шваркнуть.
Но мне кажется не по той причине, которую ты указал. Ибо в расписывании мыслеи и душевных движежний авторы-мужчины тоже те ещё мастаки и не меньше внимания этому уделяют чем тётки. В том числе и описанию душевных переживаний женских персонажей.

Мне кажется не всё так просто и примитивно как ты это тут представил.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Ну тогда Лукьяненко - 100% баба =)
Я в общем, понятное дело. Не все мужики лишены описанного мной недостатка:)

>Мне кажется не всё так просто и примитивно как ты это тут представил.
Ну я, типа, со своей мужской колокольни пишу:).

С уважением, Dargot.

[argir.livejournal.com]

Лука КМК вполне осознанно в герое выводит среднего читателя. Это как непременный ОЯШ в главной роли в аниме про боевых роботов и адский космоспецназ.

[dianing.livejournal.com]

Буджолдиха - Майлз?

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

17-летний Майлз - естественен. 30-летний - нет.

С уважением, Dargot.

[(Anonymous)]

Еще довольно часто писательницы изображают мощных воинов - гомосексуалистов.
"Это же так возвышенно"...
Типа голубое воинское братство.
Пару раз четал такое в фэнтезийных книшках.

Очень забавило.

//Свин

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Еще довольно часто писательницы изображают мощных воинов - гомосексуалистов.
>"Это же так возвышенно"...
>Типа голубое воинское братство.

/*Хватается за голову*/
Мля...

Впрочем, 100% мужчина Джордж Мартин, кажется, ввел в оборот боевых кастратов...

С уважением, Dargot.

[silhiriel.livejournal.com]

Ну, строго говоря, если мы вспомним брутальных мачо Греции или Японии, то такое не настолько невероятно само по себе, как хотелось бы верить :)

[argir.livejournal.com]

>Типа голубое воинское братство.
Прочитал. Сперва подумал о "идеализации воинского братства, придания ему возвышенности и "идеальности"". Криво усмехнулся. Потом (!) вспомнил кого называют "голубыми".
*неудержимо блюёт*