dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!



В комментах к посту [livejournal.com profile] makkawity, сформулировалась в явном виде мысль, которую я никак не мог выразить.

ГГ "Аватара" стал предателем не тогда, когда воспротивился каким-то действиям Корпорации(tm). Нет, конечно. Что хорошо для корпорации - может быть плохо для общества. Он стал предателем, когда начал убивать людей, и - самое главное - когда повел Чужих убивать людей. Эти солдаты и служащие корпорации и т.д. - они решений не принимают и прибыли не делят, они выполняют свою работу. И предпочтение "нивчемневиноватых" Чужих "нивчемневиноватым" людям - и есть предательство.

Буквально два дня назад я посмотрел хороший фильм на ту же тему - Casualties of War Брайана де Пальмы.

Вьетнам, сослуживцы ГГ-новобранца похищают, насилуют и убивают вьетнамскую девушку. Тот пытается их убедить этого не делать, потом "сдает" преступников (не без проблем, естественно - непосредственное начальство не заинтересовано во вскрытии ЧП), тех судят и приговаривают.

Вот это - правильный подход. Попытаться предотвратить неправильные действия, если не получается - добиться наказания виновников. В рамках допустимых процедур. ГГ - молодец.
А если бы он застрелил своих товарищей из автомата и сбежал к вьетнамцам и повел их штурмовать американскую базу - был бы предателем. Я бы, конечно, только порадовался (так как за вьетнамцев :) ), но факта предательства это не отменило бы.

И еще важнейший аспект, который очень верно отметил [livejournal.com profile] argir. ГГ, если у него совсем мозги не отшибло, не может не понимать, что "сила солому ломит"(c)Народ, и каждая Изандлвана кончается Улунди, Магерсфонтейн, Стормберг и Коленсо - Паардебергом и Поплар-Гроув, а Линию Маннергейма обязательно прорвут. И тогда все будет так, как захочет победитель. Может просто взять бесплатно то, за что раньше был готов платить - а может и в резервации всех. В любом случае, маленькому и слабому большого и сильного побеждать - только злить.

С уважением, Dargot.

P.S. За картинку спасибо [livejournal.com profile] frederick_taer

Date: 2010-01-13 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
"навалился всем племенем со всеми присными на охрану одной нефтедобывающей вышки и разобрал её (охрану) на запчасти"

Охрана - это те, кто сидят и охраняют. Я не видел в фильме сцен, где армия Корпорации эпично обороняется от напирающих полчищ на-ви на собственной вышке. Зато я видел сцены, где эта "охрана" летит к на-ви в заповедник и валит их базу-мегадуб напалмовыми ракетами, а потом летит с кучей взрывчатки валить интеллектуальный центр планетарной экосистемы - дерево-божество.

Это не охрана вышки, это армия вторжения. Охрана вышек для неё - задача номер 12 в списке из 12 пунктов :)

">Режиссёр показал как прекрасна Пандора.
Это вообще типично для городского "

Это вообще типично для популизма - цитата, вырванная из контекста :) Достаточно отрезать продолжение - "Не полюбить её, оказавшись в теле на-ви, не возможно." Оказавшись в теле на-ви - ключевое. ГГ (главный герой) прошёл у на-ви полный курс молодого бойца, чтобы наконец-то смотреть на этот мир не как турист на как джунгли Амазонии, где всякий гад пытается пробраться через мочевой канал в мочевой пузырь и свить там гнездо или где мухи откладывают в глаза свои личинки, а как нормальный местный житель, для которого в речке покупаться, рыбку поудить и на птичке покататься - это удовольствие, а не смертельная схватка за жизнь.
Кэмерон показал как Пандора прекрасна и как она опасна, если не знать, что к чем и как. Справедливо же.

"И вы бы первый скакали с плакатом "kill'em all!" если бы вместо убывшего в командировку брата получили "компенсацию" - потому что какое-то чмо взбунтовало абрикосов."

Как бэ люди управляемы через информацию, которую им подают. Никто же не покажет мне докфильм как мой брат, накурившийся травки, валит абрикосов из автомата, заставляет их есть харамное мясо, а потом дуплит их жён у них на глазах. Может, я бы и передумал кричать такое. А ведь, к примеру, Амеры такое в Ираке-Авганистане и творят. Фотачки даже сами делают :)

"И какая там "совершенная биологическая цивилизация" - для того что висит на орбите и охреначивает планету нюками это уже совершенно плоскопараллельно."

Вообще, вы говорите правильную вещь. Но заранее очевидную. Пилотов "Энолы Гей" подбирают таким образом, чтобы они кидали нюки с радостью и старанием. Но я опять повторюсь -

Если бы ГГ и на-ви не предотвратили нападение на дерево-богиню, то никиаких нюк и второй серии не потребовались бы. Они бы тут же слили вместе со всей экосистемой. А так хоть они доживут до начала второй серии. Прожить ещё 12 лет (6 лет туда, 6 обратно) - это ли не счастье?!

Date: 2010-01-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>Охрана - это те, кто сидят и охраняют.
Это в представлении обывателя. На деле несколько иначе, если интересно - ознакомьтесь по ссылке, это интервью с бойцом такой "охраны", работавшем в частности в Ираке - из чего эта работа состоит.
http://perevodika.ru/articles/9846.html

Чтобы мне не толковать очевидные вещи, в чём разница м-у "армией вторжения" и описанной СБ. "армия вторжения" - соответствующего технического уровня - не совалась бы туда на промышленных тракторах с карабинами и динамитными шашками за пазухой (грубо говоря), а просто был бы один вылет штурмовой авиации (настоящей штурмовой авиации, а не пары грузовых бортов с ящиками тола) с последующей зачисткой. Это не мне так хочется - это так делается.

>Это вообще типично для популизма - цитата
>, вырванная из контекста :)
Да нет, я сказал ровно то что хотел сказать. С той частью что в гипотетическом теле аватара там можно ощущать себя значительно более комфортно (насколько - вопрос открытый, те же амазонские аборигены замечательно дохнут от инфекционных болезней и местных паразитов такшта...) будет спорить только ненормальный.
Я говорил о том, что "дистанционное восхищение "красотами природы"" типично для городского жителя. Не с целью вас унизить (надеюсь, вас не унижает тот факт что вы таки городской?) ), а как общее замечание.
Что же до моей позиции - да пусть Пандора красива (ей-ей я её таковой не считаю... экзотичной - да, но жить там не стал бы, даже в теле аватара, молчу что при взгляде на синих баб хуец хочет свалить в неизвестном направлении с криками "токанийя!"). На телеэкране... Для меня, как для гипотетического гражданина "Империума Человечества" описанного мира - что в этом толку? Я живу в той реальности в которой живу - где-нибудь, допустим, в штате Висконсин, здесь же живёт моя семья. В меру своих сил и возможностей я хочу чтобы стало заебись вокруг меня - там где я вижу, хожу, живу, дышу, пью воду и ем. Если для этого нужно сжечь 20 кв. км. лесов на планете которую я 99.99% никогда вживую не увижу - какие проблемы?

>Никто же не покажет мне докфильм
Беспредел есть на любой войне. Не говорю что это правильно и типа "естественно", но пихать любой случай (а их много и все разные вот что пакостно) в "аморалку" и прописывать как преступление я не согласен. Но тут вот какая штука... Положим, есть некая система (применитель к обсуждению - армия). Она работает, но работает плохо - в частности есть такой момент как моральное разложение, наркомания, убийства некомботантов etc. Почему-то людий (ан масс) делятся на две группы дебилов - одна из них либо сама совершала что-то подобное (и испытывает дискомфорт по этому поводу), либо очень хочет да не может (и испытывает ещё бОльший дискомфорт) и орёт "Это правильно! Так и надо!", другая "уроды! убийцы! всех под суд! армию распустить!". Максимум что получается - разделение на две "субкультуры" типа "хиппи" и "скинхедов" с последующими опиздюливаниями на улицах... мозгов-то нету, чо.
За те косяки что упарывает рядовой - ебать нужно тех кто это допустил. Офицера подразделения, замполита etc, вплоть до министра обороны. А не лить ещё крови типа "перебьём всех плохих - останутся только хорошие", дадад, конечно.

>Но заранее очевидную.
Вот она - писечка с мякоткой. Очевидную. Никакого мегаанализа и сложноструктурных выводов нет. Вывод? ГГ - долбоёб (как вообще весь "дипломатический корпус" учёных).

Date: 2010-01-13 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
">Охрана - это те, кто сидят и охраняют.
Это в представлении обывателя. На деле несколько иначе, если интересно - ознакомьтесь по ссылке, это интервью с бойцом такой "охраны", работавшем в частности в Ираке - из чего эта работа состоит."

Обыватель прочитал, но так и не увидел описания зверских массированных рейдов на мирные арабские мегадеревья. Это всё-таки охрана неподвижных и движущихся объектов. А в Аватаре показаны конкретные наступательные операции с целью захвата природных ресурсов (уничтожение деревни нави) и геноцида населения планеты (уничтожение центрального хаба). Поэтому я называю охрану Компании армией вторжения.

"Чтобы мне не толковать очевидные вещи, в чём разница м-у "армией вторжения" и описанной СБ. "армия вторжения" - соответствующего технического уровня - не совалась бы туда на промышленных тракторах с карабинами и динамитными шашками за пазухой (грубо говоря), а просто был бы один вылет штурмовой авиации (настоящей штурмовой авиации, а не пары грузовых бортов с ящиками тола) с последующей зачисткой. Это не мне так хочется - это так делается."

Что меня удивляет в людях, так это нежелание анализировать факты :) Посудите сами. Компания очень богатая. Мегасупербогатая. Купить штурмовую авиацию, купить шагающие танки и летающие подводные лодки для неё не проблема. Не проблема привести это на Пандору.

Проблема в том, что на матушке Земле ещё осталось правительство, остались правозащитные организации и немного представления о том беспределе, который может сотворит Корпорация на Пандоре, если дать ей увести туда современное наступательное оружие и до тучи наёмников.

Поэтому Компании позволили вывести только самое необходимое для самозащиты вооружение, как то автоматики и пулемётики. Ховеркрафт - это мирный слабобронированный грузовой транспорт, который Компания обвешала так же, как можно обвешать любой современный грузовой вертолёт.
Самоходный робот погрузчик, как вы могли заметить, так же не имеет встроенного вооружения, что было бы характерно для боевой машины. Всё оружие он берёт в лапки. Не удивлюсь, если пушки для него прошли как "скалодробилки универсальные" или "ружьё-слонобой для охраны периметра от пандорских бешеных слонов".

Компания даже маленькую нюку не смогла провести. У них только "взрывчатка строительная в мешках". Собственно, поэтому и слила Компания. Правозащитники сделали своё дело!

"амазонские аборигены замечательно дохнут от инфекционных болезней и местных паразитов"

Посмотрите на их улыбчивые лица. Они привыкли, приспособились и довольны. Им комфортно.

"надеюсь, вас не унижает тот факт что вы таки городской?"

Я не стал бы называть это фактом. Я, как и оба моих родителя родился в деревне, до 5 лет там рос и до 23 лет 3 месяца в году проводил в деревне. Мать-природа и аграрный труд отложили на меня свой отпечаток :)

"Империума Человечества"

А втот тут по-подробнее, пожалуйста. Что-то мне подсказывает, что вы про Ваху. Ваха - это особый сеттинг, где единственный способ выживания для человечества - это агрессивная ксенофобия, но и враги - Хаос, эльдары, орки и некроны - враги достойные, которые угрожают самому существованию рода человеческого.
Нави как раз людям ни разу не угроза. В космос не летают. Им просто не повезло, что они попали в зону коммерческих интересов землян.

"За те косяки что упарывает рядовой - ебать нужно тех кто это допустил. Офицера подразделения, замполита etc, вплоть до министра обороны."

Всё верно. Вот вам сценарий. На-ви не противятся выносу своей деревни и своей богини, их эпично мочат и загоняют в резервации, где методично истребляют. На землю рекой течёт аноптаниум.
А ебать то уже некого, некому и незачто. Правозаshitники опоздают. Нави больше нет. Пандора - помойка, из которой выгребают аноптаниум. Полковника и менеджера можно пожурить, но кто же даст? Ведь аноптаниум то течёт рекой. Так что "давайте наведём в армии порядок" не сработает.

"Вот она - писечка с мякоткой. Очевидную. Никакого мегаанализа и сложноструктурных выводов нет."

Ох, это ЖЖ и это фильм. Евли режиссёр бы представил полную картинку. Как приземлялись. Как получили у местных разрешение строить базу и вышки. И прочее. Тогда можно было бы включить анализ.

Date: 2010-01-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] argir.livejournal.com
>Пилотов "Энолы Гей" подбирают таким образом,
>чтобы они кидали нюки с радостью и старанием.
Чтобы не растекаться мыслию по древу. Попробуйте проинтервьюировать тех, кто реально выполнял боевые задачи, как оно там с "радостью и старанием". Судя по вашим представлениям (как я их розумию из текста) - откроются бездны.

>Они бы тут же слили вместе со всей экосистемой.
Там вроде бы упоминалось что этих деревьев до такой-то мамы. Потери? Ну да, потери, возможно серьёзные. Но "можно уйти в леса", организовать новую стоянку и через пару поколений (если повезёт) весело прыгать уже там.

>Прожить ещё 12 лет (6 лет туда,
>6 обратно) - это ли не счастье?!
Как мы согласились с Дарготом - "всё познаётся в сравнении". 12 лет? Ну... неплохо, чо. Если альтернатива была "погибнуть сию секунду" - это вообще золотой вариант, за 12 лет можно вырыть много схронов, запасти много тушняка и выковать много свинорезов! Но я, например, не считаю себя бабочкой-однодневкой - я ещё планирую жить здесь через 12 лет и через 22 и через 32. И рассчитываю что мои дети будут жить здесь и через 72 года и дальше. Уступить силе в малом, чтобы сохранить бОльшее (и, возможно, потом вернуть малое) - это как-то лучше, чем подписаться на экстерминатус. Пусть даже отсроченный. Причём я повторяю - варианты были. Не сладкие варианты, не карамельные, но лучше однозначно-просчитывающегося по финалу.
Так что в результате "доброй-доброй сказочки с хорошим концом" как утверджают некоторые - что? Вместо героизма - что? Пр-равильно дорогие дети - тотальный долбоебизм со всех сторон, предательство, гибель "нивчёмневиноватых"(ц) Даргот людей и абрикосов, подписание абрикосов на натягивание на полномасштабный (уже не в рамках отдельно взятой СБ) кукан. Красота! :)

Date: 2010-01-13 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
"Судя по вашим представлениям (как я их розумию из текста) - откроются бездны."

Посмотрите фильм-интервью американских лётчиков, кидавших нюки на Японию. Бездны и закроются. Эти люди гордятся тем что сделали и не раскаиваются ни в чём. Более того, те, кто выбирал их для этой миссии, именно выбирали их по этому критерию. 100% лояльности при любых раскладах.

"Там вроде бы упоминалось что этих деревьев до такой-то мамы."

Деревьев, действительно, мульон, но Компания полетелы выносить самое главное дерево - мозговой центр всей планетарной экосистемы. Это в фильме указано предельно чётко. Удар был направлен в сердце планеты, так что "через пару поколений (если повезёт) весело прыгать уже там" не прошло бы. Они бы весело прыгали в Аду :) Экосистема вышедшая из-под контроля богини - это ещё неизвестно что такое.

"подписание абрикосов на натягивание на полномасштабный (уже не в рамках отдельно взятой СБ) кукан."

Чё за кукан-то? Хуй чтоли? А где его компания возьмёт-то? Это надо, чтобы ей наконец разрешили вывести нюки. А могут и не позволить. Так что экстеминатус откладывается. Лорды Терры должны посовещаться. Может, эверессора вышлют - Джека Салли замочить.

Date: 2010-01-13 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
Компании уже разрешили возить торчшип, по сравнению с которым, нюки это нелетальное средство разгона демонстраций.

Где-то третий раз уже приходится повторять очевидное.

http://krakozyabla.livejournal.com/137476.html?thread=1397508#t1397508

Date: 2010-01-13 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
Торчшип? Что это? Корабль в качестве зажигательного тарана? Ничо не понял. По ссылке не упоминается.

Date: 2010-01-13 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
Торчшип это название корабля, способного разгоняться до высоких релятивистских скоростей не выходя за рамки принципов реактивного движения. Он во время разгона сжигает все эти тератонны, отсюда и название.

Крейсерская скорость корабля Земля-Пандора - 0,7 с.

Date: 2010-01-14 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
А... Ну... Реальная штукенция :) Главное, чтобы аноптаний от таких чудес не рванул. Всё-таки 20 мульонов за кило не просто так дают.

Date: 2010-01-14 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
Если бы его можно было рвануть, то тогда вместо эпопеи с посылкой шатла, просто взорвали бы висячие скалы.

20 млн за кило дают за свойство высокотемпературной сверхпроводимости. Используется он в том числе и на торчишипе, постоянно пребывая где-то поблизости от собственно торча.

Date: 2010-01-14 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
"20 млн за кило дают за свойство высокотемпературной сверхпроводимости. Используется он в том числе и на торчишипе, постоянно пребывая где-то поблизости от собственно торча."

Откуда трава? В фильме не было ни про торчшип ни про высокотемпературную сверхпроводимость аноптания.

"просто взорвали бы висячие скалы"

Это гавайская роза? В смысле, в фильме не говорится, что скалы висят от аноптания.

Date: 2010-01-15 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
Why so noob? Про скалы точно было, как и был левитирующий кусок минерала.

Вообще же.

It is a room temperature super-conductor for energy, which makes it very valuable: it is worth $20 million per kilogram (roughly 2 pounds) unrefined (worth $40 million per kilogram refined) on Earth. However, It is prohibitively expensive to mine on Pandora as humans are unable to breathe in the Pandoran toxic atmosphere. Because of this, all personnel are required to wear a Exopack which is very cumbersome. Humans transport Unobtanium on trucks called Hell Trucks from the mines back to Hell's Gate for refining.

Unobtanium proved to be the most baffling of scientific discoveries in the area of superconductors as it had an extremely strong magnetic field, reversing prior knowledge that all superconductors repel magnetic fields. Furthermore, unlike the fragile crystals of human-created superconducting compounds, the substance found on Pandora was a stable quasi-crystal with its atoms arranged in a never-repeating but orderly pattern with fourfold symmetry. This structure was not only structurally rugged but also has microscopic voids in the quasicrytalline structure that contain the magnetic flux lines. Unobtanium has a unique magnetic field and properties of superconductivity, causing it to levitate.

On Pandora, the magnetic effect causes huge outcroppings of Unobtanium to rip loose from the surface and float in the magnetic vortexes. These huge islands, named Hallelujah Mountains by Earth's explorers, are called Thundering Rocks by the Na'vi, who hold them sacred. The unique magnetic properties of Unobtanium are used to contain and direct the energy of the Matter-Antimatter annihilation which propels ships like ISV Venture Star.

Date: 2010-01-15 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
"Why so noob? Про скалы точно было, как и был левитирующий кусок минерала."

Про скалы было сказано, что это необъяснимое природное явление. А про летающий минерал - дык это вполне могла быть антигравитационная подставка, а не сам минерал. Он же у него из рук не улетал. Who is noob now?

А откель этот текст на аглицком?
Уже не из самопальной ли Аватар-вики, созданной фанатами? Wikia is a fast growing consumer publishing platform where millions of passionate fans come to discover, create and share a shocking abundance of information on thousands of topics.

So naive... :)

Date: 2010-01-15 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
THE SAMSON is dwarfed by enormous ARCHES OF ROCK.
GRACE
See these magnetic formations. We’re
getting close.
TRUDY
Yeah we are. Look at my instruments.
On the dash, many of the displays are fritzing out.
57.
GRACE (cont'd)
GRACE
Yup. We’re in the flux vortex.
AHEAD, a cloud bank parts, revealing --
THE HALLELUJAH MOUNTAINS. Right in front of them.
NORM
Oh. My. God.
Jake leans forward between the seatbacks for a good look out
the front canopy.
JAKE’S POV -- enormous islands of rock are hovering a half
mile above the ground. They are overgrown with rainforest,
and straggly beards of vines hang down beneath them.
Waterfalls stream down the sides and dissolve into spray at
the bottom.
ON JAKE, staring in amazement. It is both awe-inspiring and
disturbing.
Trudy turns, grinning at Jake.
TRUDY
You should see your face.
WIDE AERIAL -- the Samson is tiny as it approaches the
floating islands of rock. An archipelago among the clouds,
they cast great shadows over the forested slopes below.
JAKE (V.O.)
Yeah, so what does hold them up? Grace
explained it to me -- some kind of maglev
effect because unobtanium is a
superconductor
, or something.
At least
somebody understands it. Just not me.

...

On Selfridge’s desk is a magnetic base, and hovering in midair,
in the invisible field, is a lump of METALLIC ROCK.
Pure UNOBTANIUM. He grabs it and holds it up between thumb
and forefinger, in front of Grace’s eyes.
SELFRIDGE
This is why we’re here. Unobtanium.
Because this little gray rock sells for
twenty million a kilo. No other reason.
This is what pays for the party. And
it’s what pays for your science.
Comprendo?
He places it back in the magnetic field.


...


AVATAR

written by

James Cameron


Такие дела, мой хвостатый друг.

Date: 2010-01-16 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
Что ж, скрип из интернета раскрывает то, что в фильме как бы и не узнать ни за какие коврижки, особенно слушаючи русский перевод.

Такие дела, а теперь твой хвостатый друг указывает тебе твой же (в прошлом) винтовко на шатл. -Пора домой, мой человческий друг.

Date: 2010-01-16 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
*аккуратно берёт силовой перчаткой винтовку и ломает её двумя пальцами*

CHA-A-ARGE BROTHERS!!!

Date: 2010-01-13 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>А где его компания возьмёт-то?
>Это надо, чтобы ей наконец разрешили вывести нюки.
>А могут и не позволить.
Не компания (хотя у нее и так энергетических мощностей хватает - см. ниже по ветке), а нормальные войска. Все ж проходили уже не раз - если туземцы сжигают плантацию частной компании и убивают управляющего - прибывает крейсер.

С уважением, Dargot.

Date: 2010-01-14 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
Приветствую вас от лица всех фрименов!

Если ваши сардука спустятся к нам на Пандору, клянусь честью рода Атридесов, я взорву весь аноптаниум и фиг вы его получите!

С уважением, Поль Муад Диб

P.S.: Кстати, вы можете покупать у меня декоративные вазы на-ви по выгодной цене. Материал изделия: 100% аноптаниум.

На месте командира крейсера я бы подумал :)

Date: 2010-01-14 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Если ваши сардука спустятся к нам на Пандору,
>клянусь честью рода Атридесов, я взорву весь аноптаниум и фиг вы его получите!
Да, Саддам Хусейн попробовал так сделать, когда уходил из Кувейта. Ему потом еще и это в вину привесили, а Кувейт как с нефти жил, так и живет.

>P.S.: Кстати, вы можете покупать у меня декоративные вазы на-ви по выгодной цене.
>Материал изделия: 100% аноптаниум.
ДААААА!!!! Сделайте же это!
Так и представляю себе: Под мегадеревом шахта, на его месте - террикон, вокруг лес вырублен на 20 километров - на крепь, нави в шахте кайлом машут, рядом горнообогатительный комбинат воздух портит.
Пришлите в цепях кого-нибудь, чтобы мы могли его повесить за атаку на мирную научную экспедицию - и мы согласны!

С уважением, Dargot.

Date: 2010-01-14 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
Вариант, кстати :) Родной навийский капиталист - он добрее земного. Чуть-чуть.

Date: 2010-01-14 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Вариант, кстати :) Родной навийский капиталист - он добрее земного. Чуть-чуть.
Да, это вариант - и это именно проявление способности договариваться.
- Что тебе нужно, белый человек? Хрениум? И ты говоришь, он есть в нашей земле? И он дорогой? А как его добывать? - обе стороны, ворча, договариваются. Сотрудничество.

А "Белый человек, ты не будешь копать свои ямы в нашей земле!" - это не стремление к сотрудничеству и не поиск взаимопонимания, это именно уход от сотрудничества и попытка жить "как раньше".

С уважением, Dargot.

Date: 2010-01-15 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
Всё верно, однако смею заметить, что в фильме не было моментов, что прискорбно, о том, как люди объясняют на-ви про хрениум и за чем и, главное, насколько он им нужен.
По фильму всё что люди говорят на-ви - это "А ну съебите!" или "Съебите пожалуйста!" в случае учёных. Тут мне кажется дипломатия людей так же не на высоте, как и методы добычи. При добыче сравнивают джунгли с землёй, сжигают всё к чертям, хотя при такой стоимости продукта, можно было освоить и подземную добычу. Прорыть к нави метро и чик-чик, всё выскрети из-под них. Тут показана мега ждность капитализма. Стремление любой ценой минимализировать затраты и максимализировать прибыль, даже женой человеческих и аборигенских жтизней.

Date: 2010-01-15 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
GRACE
The last thing I need is another trigger
happy asshole out there!

SELFRIDGE
Look, you’re supposed to be winning the
hearts and minds of the natives. Isn’t
that the whole point of your little
puppet show? If you look like them, if
you talk like them, they’ll trust you?

...

QUARITCH
Looks good.
(to Jake)
I need you to learn about these savages,
gain their trust. Find out how I can
force their cooperation, or hit ‘em hard
if they don’t. Maybe you can keep some
of my boys from going home like you. Or
bagged-and-tagged.

...

SELFRIDGE
Look, Sully -- find out what these blue
monkeys want.
We try to give them medicine and
education. Roads! But no -- they like
mud.

...

Люди свое предложение сделали. Дикари взяли переговорщика в заложники.

Одного этого, без всяких овермайндов, достаточно для военного решения конфликта. Люди показали преступную мягкосердечность за что и поплатились.

Date: 2010-01-16 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] prizrak-operi.livejournal.com
"Дикари взяли переговорщика в заложники."

Кого они в заложники взяли???

Date: 2010-01-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] 33samurai.livejournal.com
В заглавном сообщении на фото он справа. Если ты смотрел фильм, то должен был заметить, что его вывешивали на просушку в связанном виде.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 01:11 am
Powered by Dreamwidth Studios