Оптимальный вес - способ расчета
Jun. 4th, 2013 04:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
В контексте моих попыток похудения - вопрос знающим людям.
Какие есть внятные методы расчета оптимального веса данного человека?
Возьмем широко известную в интернетах формулу "Рост в см - 100". Мой рост ~174, вес должен быть 74 кг. Проблема в том, что я точно знаю, что при таком весе меня можно будет в анатомическом театре демонстрировать.
Возьмем другую формулу, найденную в том же источнике - (Рост в см * окружность груди в см) / 240. По ней получается 82 кг. Это уже больше похоже на правду, но разница немаленькая такая - 8кг, больше 10%. Однако, не вижу причин доверять второй формуле больше, чем первой, только на том основании, что она дает результат, более меня устраивающий :)
Так все-таки - как посчитать, сколько человек должен весить? Может, врачи порекомендуют что-нибудь?
С уважением, Dargot.
В контексте моих попыток похудения - вопрос знающим людям.
Какие есть внятные методы расчета оптимального веса данного человека?
Возьмем широко известную в интернетах формулу "Рост в см - 100". Мой рост ~174, вес должен быть 74 кг. Проблема в том, что я точно знаю, что при таком весе меня можно будет в анатомическом театре демонстрировать.
Возьмем другую формулу, найденную в том же источнике - (Рост в см * окружность груди в см) / 240. По ней получается 82 кг. Это уже больше похоже на правду, но разница немаленькая такая - 8кг, больше 10%. Однако, не вижу причин доверять второй формуле больше, чем первой, только на том основании, что она дает результат, более меня устраивающий :)
Так все-таки - как посчитать, сколько человек должен весить? Может, врачи порекомендуют что-нибудь?
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-06-04 01:08 pm (UTC)http://www.hudeika.ru/izm_zhir.html
no subject
Date: 2013-06-04 01:11 pm (UTC)Спасибо, почитаем...
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-04 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-04 01:13 pm (UTC)>Но вообще идея "сбросить вес" мне непонятна.
Тяжело таскать. Особенно, если по пересеченке и вместе с рюкзаком.
К тому же, и жира явный перебор:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-04 02:09 pm (UTC)Ну так это.. Не обязательно же дело в массе, точнее в её избытке.
Вон я - вешу центнер. Лишний вес там, конечно, есть - сальце, куда без него, на боках есть, но так.. умеренно. При этом физнагрузки тяну тьфу-тьфу нормально. Пока сердчишко не заебалось - всё ништяк.
Дэушко весит (весит) меньше, чем твой собак.) Ну там реально двумя ладонями обнять можно если постараться. Так хилое сердце, плюс общая неразвитость - куда-то идти, так я еле ползу получается.
Тобишь пузцо-то сдувай, оно и в зеркале приятнее смотреть, кто спорит? Умеренные физнагрузки, кардиостимулирующие треньки они никому не мешали ещё. Но так чтобы на весы смотреть как баба - это брось. Массу-то можно набрать - главное чтобы жопа лом перекусывала)
Опять же, хочешь умный вещь скажу? Знаешь что в первую очередь организм пускает на энергию при недостатке калорий в пище? Жир? А вот хрен. Мышечную ткань. Почему эти худеющие путём исключительно диет мадам сначала еле ноги таскают, а потом (если срываются) заплывают салом так, что под ним одни кости. То есть ты, скажем, перестал жрать, весы тебе покажут минус, а на самом деле ничего хорошего в этот минус не ушло. Ну и наоборот - подкачался, мышца подросла (а она тяжелее сала), на весах чуть больше - та кого манает?
no subject
Date: 2013-06-04 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-04 04:40 pm (UTC)Я для себя вывел формулу - "день через два". То есть день выкладываешься, день восстанавливаешься (прямо чувствуешь - тело как выжатая губка и постепенно наполняется), ещё день скачешь как горный козёл, а на третий день опять убиваешься до лежачего состояния. И так в цикле. Вот я на второй день чувствую - как оно, если энергии нет, утомляешься легко и быстро, что-то где-то болит, тянет, ноет (причём плохо болит - мышечную крепотуру я за боль не считаю), голова тяжёлая или кружится, или соображает туго - значит или недомогание какое-то, или недоспал, или недоел/переел, или ещё что-то не так. Тут надо уже с нагрузкой не пережимать.
А так девушка знакомая на весы глядела - ой, мамочки, 0.0001 кг накинула! И давай убиваться в залах с кондиционированным воздухом, несмотря на явное переутомление. Потом в обмороки падают и дышать перестать пробуют..
no subject
Date: 2013-06-05 08:54 am (UTC)>Я для себя вывел формулу - "день через два".
Ну, я проще. Занимаюсь в понедельник-среду-пятницу, выходные отдыхаю.
Вторник - баня, в понедельник-среду-четверг бегаю, на работу пешком по погоде и возможности хожу.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-05 01:21 pm (UTC)Ну ты зверь - через день. Я такое только лет в 15-17 тянул, счас бы пукнул и сдох нахрен, наверное))
Кстати, где в москве бани?
no subject
Date: 2013-06-05 01:38 pm (UTC)>Ну ты зверь - через день. Я такое только лет в 15-17 тянул, счас бы пукнул и сдох нахрен, наверное))
Я ж не на разрыв занимаюсь:)
Тренировочный план есть, веса определены, количество повторений известно. Если не могу упражнение выполнить относительно чисто по технике - нафиг.
>Кстати, где в москве бани?
Везде:)
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8&sll=37.72052304785155%2C55.73610391387664&sspn=1.0848999023437358%2C0.3188397144236461&z=11&results=20&sctx=AwAAAAEAnl4pyxDPQkCNKO0NvuBLQLOWAtL%2BB%2Bk%2FIAvRIXCk4D8DAAAAAQID%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F8AcXVlc3Q9Mzc%3D&ll=37.720523%2C55.736104&spn=1.084900%2C0.318840&l=map
Но я на работе хожу.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-05 02:00 pm (UTC)о_о
"Охуеть!" - кричали гости ))
no subject
Date: 2013-06-05 03:50 pm (UTC)Приезжай - сходим:)
С уважением, Dargot.
P.S. Судя по Яндекс-картам - у вас примерно также:)
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D1%8F&sll=83.14176068867182%2C55.02242740598818&sspn=2.1697998046874716%2C0.6493429678930269&z=10&results=20&sctx=AwAAAAEA6PS8Gwu6VEBUjzS4rYNLQOviNhrAWwFASino9pLG5D8DAAAAAQID%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F%2F8AgG14CIB%2FAAA%3D&ll=83.141761%2C55.022427&spn=2.169800%2C0.649343&l=map
no subject
Date: 2013-06-05 08:56 am (UTC)>Но так чтобы на весы смотреть как баба
Я на вертикальном блоке взвешиваюсь, весов в зале нет:)
>Знаешь что в первую очередь организм пускает на энергию при недостатке калорий в пище? Жир?
>А вот хрен. Мышечную ткань.
В моем случае такое ощущение, что организм первым делом мозг перерабатывает - с голодухи такой затуп нападает...
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-05 01:23 pm (UTC)Охты, знакомый симптом. А дай угадаю - на крепком сладком чае сидишь как наркоша на системе?
no subject
Date: 2013-06-05 01:31 pm (UTC)>дай угадаю - на крепком сладком чае сидишь как наркоша на системе?
Сидел. В последнее время резко снизил потребляемое количество сахара в чае, временами пью вообще без сахара, временами кладу по 1 куску на 250-300 грамм.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-05 01:44 pm (UTC)Это ты брат, мозговой пролетарий, подсадил себя на допинг - т.н "быстрые углеводы", с него надо спрыгивать, пока организм ультиматум не поставил в виде отваливающейся поджелудочной.
Одно могу сказать в утешение - затупы пройдут. Не сразу, постепенно, но тело вспомнит откуда ему надо брать энергию. Станешь более злым, ебливым (ну, оно связано..), но мозги заработают))
no subject
Date: 2013-06-05 03:51 pm (UTC)Да первую волну, тьфу-тьфу, перетерпел...
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-04 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-05 02:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-05 08:48 am (UTC)Ну, когда я тебя последний раз видел, ты и была довольно стройная:)
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-05 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-04 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-04 01:12 pm (UTC)А как это число интерпретировать?
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-04 01:26 pm (UTC)И кстати я ошибся, называеться эта хрень "Индекс массы тела"
no subject
Date: 2013-06-04 02:01 pm (UTC)Он, получается, тоже особенности телосложения и мышечную массу не учитывает...
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-04 02:11 pm (UTC)для оф. планктона может ок.
no subject
Date: 2013-06-04 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-05 08:49 am (UTC)Нет, ИМТ для женщин также, как и для мужчин считается.
Кроме того, не учитывает особенности телосложения - широкая/узкая кость - и мышечную массу.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-05 04:33 pm (UTC)Но вообще - а зачем его знать? Если для спорта, то он килограмм на штанге и секунд на кроссе не прибавляет и не убавляет, если для красоты, проще глянуть в зеркало.
no subject
Date: 2013-06-04 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-04 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-05 10:52 am (UTC)ИМТ не учитывает телосложение и мышечную массу, в моем случае и то и другое достаточно значимо.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-04 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-05 09:01 am (UTC)>Проще и лучше всего защипывать складку на уровне пупка - меньше 2-х см надо.
Понятно. Оптимальным оказывается народный метод.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-05 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-04 07:18 pm (UTC)Так выглядит человек при разном проценте жира. Для мужика, вроде считается, что 12-18% жира нормально.
А вообще уже сказали: по самочувствию.
И ещё правильная мысль была, что физически грузиться надо - иначе мышца погорит больше чем жир. Причём в первую очередь анаэробными нагрузками, они для сорхранения мышечной массы при диете лучше подходят.
Ну и да, в питании главное контроль. Приблизительно задокументируй свой рацион и начинай от него понемногу выбрасывать лишнее. Жиры и углеводы, естественно, белки выбрасывать не надо.
no subject
Date: 2013-06-05 08:51 am (UTC)>Так выглядит человек при разном проценте жира.
Понятно. На глаз, в общем:).
>И ещё правильная мысль была, что физически грузиться надо - иначе мышца погорит больше чем жир.
Да как худеть я, в общем, понимаю, ходя в жизни ни на полкило не похудел:), мне интересно, где останавливаться:).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-06-05 04:18 pm (UTC)Ну да. Неточно, зато наглядно.
"мне интересно, где останавливаться"
Ну, этого никто не скажет, каждому своё. Кому-то хватит, чтоб одышка за 15 минут среднебыстрой ходьбы не появлялась, кому-то пуза, через труселя переваливающегося в зеркале не наблюдать, а кому-то чтоб живот в кубиках. Тут каждый сам цели ставит.
no subject
Date: 2013-10-18 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-19 12:08 pm (UTC)Надо пользоваться уже готовыми эндокринологическими таблицами.
Связка вес-ожирение хоть и условна, но самая показательная.
По определению, организм не запасает мышечную (без спец тренировок) или скелетную ткань.
Только жир.
Потому что это самая энергоемкая субстанция. Энергии в 2 раза больше чем от углеводов и мышц.
Так что если есть лишний вес - то это почти всегда жир (за исключением тяжелокостных уникумов).
Сбрасывать вес в качалке - правой рукой за левое ухо.
Бессмысленно и трудоемко.
При лишнем весе больше 7-10 кг почти нереализуемо.
Помогут только длительные аэробные упражнения.
На фоне нормального питания.
Если возраст за 30-35 лет, то надо забыть о беге.
Только ходьба или плавание.
Но ест-но не по 30 минут.
Ходить в день умеренно быстрым шагом по 7-10 км.
Кто думает, что лишний вес (читай жир) - это безобидно, пусть вспомнит об этом когда начнется диабет.
no subject
Date: 2013-11-19 12:17 pm (UTC)Спасибо!
>Так что если есть лишний вес - то это почти всегда жир (за исключением тяжелокостных уникумов).
Проблема в моем случае в том, что я именно что широко- и тяжелокостный, да и мышечная масса имеет место быть - не как у качков, конечно, но штангу, все-таки, не забываю. Но и жира хватает, да.
>Сбрасывать вес в качалке - правой рукой за левое ухо.
Ну почему, я в итоге хорошо уменьшил жирок именно в зале - сначала прогрузиться отягощениями в течение примерно часа, а потом 30 минут бега "в гору" на эллиптическом тренажере. Очень хорошо. Плюс разумная диета плюс пешие прогулки.
>Если возраст за 30-35 лет, то надо забыть о беге.
А почему?
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-11-19 01:19 pm (UTC)Качаться и "сжигать жир" - разные биохимические процессы.
Жир может только окислиться.
То есть нагрузка + повышенное кислородопотребление + подключение жира в качестве источника энергии.
Сделать это в качалке почти невозможно.
Нет перечисленного комплекса условий.
Гликогена в мышцах и печени хватит на полную качальную тренировку с избытком, так что жир даже не подключится.
В этом случае жир станет уходить только после тренировки, при соответствующей диете (тупо за счет основного обмена).
Но мне кажется это "правой рукой за левое ухо" :)))
Эффективная тренировка - это всегда профильная тренировка.
Бегать после 35 лет (ИМХО) - это изнашивать суставы понапрасну. У них есть свой ресурс. А процессы в организме меняются, и в 35 лет суставы уже не те, чтобы на них бегать долго (в нужном для похудания режиме). Обменные процессы в суставах уже далеки от нормы в таком возрасте, потому нагружать их сверхмеры - глупо.
Ходьба - однозначно лучше.
По всем параметрам.
Есть нюансы в вопросах с печенью.
Теоретически ходить надо утром (допустим через день) после сна без завтрака. Чтоб в ход шло больше жира, ибо содержание гликогена за ночь уменьшается. Оставшийся гликоген идет на мозг (который потребляет только глюкозу), а на ходьбу - жир.
Но тут есть мнение современных эндокринологов, которые не советуют увлекаться отказом от завтрака. Если систематически себя так изводить, то пострадает печень, со всеми вытекающими. Не факт, но вероятность имеется.
no subject
Date: 2013-11-19 01:29 pm (UTC)>А какой вес тогда нынче присутствует при росте 174
~90 кг. Летом было меньше - где-то 88 - но сейчас набираю за счет мышц.
>Качаться и "сжигать жир" - разные биохимические процессы...
>Сделать это в качалке почти невозможно.
Да я знаю. Но сжигать жир без силовых тренировок стремно - а ну как мышечная масса сильно просядет?
>Есть нюансы в вопросах с печенью.
>Теоретически ходить надо утром (допустим через
>день) после сна без завтрака...
Я просто хожу пешком на работу, когда не опаздываю, и с работы. 4 километра ровно, 40 минут. На отказ от завтрака пойти не могу:).
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2013-11-19 01:46 pm (UTC)Так даже в спорте не бывает.
Разные цели - разные тренировочные циклы.
Если конечно у вас прям жестко необходима некая мышечная составляющая каждый день :))) но не верится что-то :)))
В любом случае не бывает снижения массы только за счет жира. Уходить будет и белок. Обязательно.
Но я думаю это вообще не должно волновать.
Первая цель в вашей ситуации - снижение массы. На ней и сосредоточьтесь.
Я бы вообще рекомендовал 2-3 месяца только этим и заниматься, оставив на потом другие цели.
Вам нужно "запустить печку" и не останавливаться 2-3 месяца.
На зубах.
Соблюдая нормальный режим питания, ест-но.
4 км в день - мало.