Про территориальную оборону
Sep. 4th, 2024 12:21 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Про, якобы, бесполезность сабжа - мол, что вы сделаете с "Сайгами"/автоматами против брони - ваннаби-военные охранители высказываются с настойчивостью дятла.
Польза от территориальной обороны не в автоматах, а в радиостанциях - и, соответственно, в возможности своевременно информировать командование о реальной обстановке в населенном пункте и окрестности в данный момент времени. Но для этого да, автоматы с грузовиков раздать мало, надо включить голову, а подразделения территориальной обороны - в систему управления вооруженными силами в регионе - как, например, американцы делали во Вьетнаме.
Можно, впрочем, продолжать долбить "нафиг надо, и без них обойдемся".
С уважением, Dargot.
Про, якобы, бесполезность сабжа - мол, что вы сделаете с "Сайгами"/автоматами против брони - ваннаби-военные охранители высказываются с настойчивостью дятла.
Польза от территориальной обороны не в автоматах, а в радиостанциях - и, соответственно, в возможности своевременно информировать командование о реальной обстановке в населенном пункте и окрестности в данный момент времени. Но для этого да, автоматы с грузовиков раздать мало, надо включить голову, а подразделения территориальной обороны - в систему управления вооруженными силами в регионе - как, например, американцы делали во Вьетнаме.
Можно, впрочем, продолжать долбить "нафиг надо, и без них обойдемся".
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-09-04 11:15 am (UTC)Есть простая суровая реальность, в которой смогли справиться с беспределом ЧОПов только жёстко ограничив и зарегулировав эту деятельность. А до этого ЧОПы были просто легальными бандформированиями, состоящими из судимых мутных пассажиров и уволенных ментов, чуть более, чем полностью.
А вы предлагаете вот это всё вернуть. Чем будут заниматься эти ваши подразделения ТРО в мирное время-то? Из кого они будут комплектоваться-то?
no subject
Date: 2024-09-04 11:18 am (UTC)>Есть простая суровая реальность, в которой смогли справиться с беспределом ЧОПов только жёстко ограничив и зарегулировав эту деятельность.
>Чем будут заниматься эти ваши подразделения ТРО в мирное время-то?
У вас в стране, надо полагать, мирное время? А вы из какой реальности к нам пишете?
>Из кого они будут комплектоваться-то?
Разумеется, из ответственных, законопослушных граждан, из кого же еще. И деятельность их будет регулироваться и контролироваться.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-04 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-04 11:36 am (UTC)С юридической точки зрения — разумеется, нет. Женевская конвенция 1949г прямо указывает:
А. Военнопленными, по смыслу настоящей Конвенции, являются попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из следующих категорий:
...
2. Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим условиям:
a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак,
c) открыто носят оружие,
d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
С практической точки зрения противник, разумеется, будет вешать и расстреливать членов ТО точно также, как он расстреливает гражданское население — законы и обычаи войны давно никого ни от чего не защищают. Поэтому лучше иметь автомат и не сдаваться в плен.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-04 11:52 am (UTC)А если части ТО будут бегать в тапочках и трениках, причем все в разнофасонных, в качестве оружия кухонные ножи в карманах, а про законы войны им ничего не рассказали. Можно их будет безнаказанно и по закону вешать? Про командира Вы как-то смешно сказали.
no subject
Date: 2024-09-04 11:57 am (UTC)Скажите, а вам большая разница, вас вешают как гражданское лицо в нарушение обычаев войны, или как шпиона с соблюдением? У вас в первом случае или во втором второе дыхание открывается?
Если разницы нет — крепче держите автомат и не попадайте в плен, с вами там в любом случае такое могут учинить, что удавить просить будете.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-04 12:09 pm (UTC)И с чего Вы решили, что я собираюсь в ТО? Может быть, я член команды против которой Вы собираете ТО?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-09-04 11:59 am (UTC)P.S. Тапочки и треники не препятствуют ношению "видимого отличительного знака", например, георгиевская лента у ополченцев 2014 — вполне себе такой знак.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-04 11:43 am (UTC)Юридически, в большинстве субъектов РФ — мирное время.
В ваших рассуждениях полно абстракций. Кем будет контролироваться и регулироваться их деятельность? Кто будет заниматься подбором кадров, кто будет проверять "ответственность и законопослушность" гражданина? Для этого нужен большой бюрократический аппарат. Чтобы вести учёт сотрудников. Да ещё и вооружённых.
А без этой бюрократии — будет ровно то же, что происходило с ЧОПами. В эти ваши ТРО набегут безответственные дятлы с тёмным прошлым и будут кошмарить граждан.
no subject
Date: 2024-09-04 11:46 am (UTC)Деятельность будет регулироваться военной прокуратурой, подбор кадров будут осуществлять военкоматы. Случаи совершения уголовных преступлений военнослужащими ТРО, которые, несомненно, будут, будут расследоваться штатными средствами.
"Какбычегоневышлизм" заразен, не надо его нести.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-04 12:13 pm (UTC)Ага, т.е. это будут всё-таки военнослужащие, а не гражданские лица. Хорошо.
Тогда я не понимаю сути ваших предложений. Сейчас военкоматы набирают определённое количество людей, для отправки в боевые подразделения. Вы предлагаете часть этих людей отбирать для теробороны? Из кого военкоматы будут комплектовать тероборону? Из призывников?
no subject
Date: 2024-11-07 08:57 pm (UTC)>Ага, т.е. это будут всё-таки военнослужащие...
Это будут комбатанты. Правовой статус многих комбатантов в настоящее время, скажем так, расширяет понятие военнослужащего — добровольцы, ЧВКшники...
>Сейчас военкоматы набирают определённое количество людей, для отправки в боевые подразделения...
>Из кого военкоматы будут комплектовать тероборону?
Из людей, негодных или не желающих служит в боевых подразделениях, но годных и готовых для теробороны, очевидно.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-05 06:45 am (UTC)Тогда еще более непонятно зачем.
Эта лазейка (лайфхак) может только увеличить количество добровольцев, готовых в ТРО негативных на постоянное трудоустройство.
Причем ТРО применят как полноценных ровно после первого применения по делу. Больно уж соблазн велик, тут вот люди нужны.А тут вот ТРО стоит.
no subject
Date: 2024-11-07 08:58 pm (UTC)Соблазны Господь на то и попускает, чтобы испытаниями душу закалять. Даже если некий гвоздь очень нуждается в том, чтобы быть забитым — брать для этого микроскоп, зачастую, все равно не лучшая затея.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-04 11:27 am (UTC)Так чем больше власть будет забивать на это тем выше что такие подразделения создадутся сами.
Уже полно чатиков для извещения о прилётах.
Чатики для сообщения своих что — кто-то шляется по територии.
Только шаг до того — мужики с ружьями патрулируют свою деревню.
no subject
Date: 2024-09-04 11:33 am (UTC)Не создадутся. Потому что за попытку создания таких "подразделений" люди будут отъезжать на зону. Ношение оружия в РФ запрещено.
no subject
Date: 2024-09-04 11:37 am (UTC)Тяжелый случай... Вы, часом, не из
военныхармейских?С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-04 11:50 am (UTC)Понятно... по существу вам и сказать-то нечего.
no subject
Date: 2024-09-04 11:54 am (UTC)По существу я уже высказался, а вы несете чушь. В случае резкого обострения обстановки — и даже перспектив такого обострения — последнее, о чем люди беспокоятся — это о возможной уголовной ответственности за свои действия.
Вполне, замечу, в соответствии с законом, поскольку "крайняя необходимость" (статья, ЕМНИП, 39 УК РФ) потенциально законным делает очень многое.
Однако, ответьте на мой вопрос, без увиливания. Армейский же, да?
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2024-09-04 12:24 pm (UTC)Почему обязательно армейский? и вообще это не имеет значения. Ваши соображения носят довольно абстрактный характер. Когда специалисты, которым вы предлагаете это реализовать на практике начинают прикидывать, как это сделать - они начинают видеть весь объём потенциальных проблем, которые это может принести.
Вот эти рассуждения об уголовной ответственности и крайней необходимости — довольно абстрактны. На самом деле - все несколько серьёзней. Взять хотя бы штрафы, которые люди получают с камер, когда уклоняются от дронов. Их юридически оспорить в суде практически невозможно. Потому что вы никак не можете доказать, что убегали от дрона и действовали в условиях крайней необходимости.
(no subject)
From:no subject
Date: 2024-09-05 12:15 am (UTC)Человек-майор.
no subject
Date: 2024-09-04 11:41 am (UTC)1. Охотничье разумеется разрешено
2. Там где такие подразделения нужны туда патруль даже не поедет, стоять на перекростке на проверке с машиной? Верный способ умереть.
no subject
Date: 2024-09-04 11:48 am (UTC)Ношение охотничьего оружия разрешено только на охоте или на стрельбище.
no subject
Date: 2024-09-04 11:56 am (UTC)Забейте на оружие.
Просто связь и организация.
Просто убираение тумана войны на месте, один человек с рацией рядом с дорогой наносит ушерб как батальон/полк.
Наводит дронов, авиацию, артеллерию.
Стандартные средства стали плохо работать — РЭБ противника чистит небо, даже дорнами хотятся на высотных.
no subject
Date: 2024-09-05 12:09 pm (UTC)"Просто связь и организация."
Запретить! Не положено.
"один человек с рацией рядом с дорогой"
Запретить! Не положено.
"Наводит дронов, авиацию, артеллерию."
Запретить! Не положено.
"РЭБ противника чистит небо, даже дорнами хотятся на высотных."
Не наша юрисдикция.
Я тоже своего рода человек-майор!
(no subject)
From:(no subject)
From: