![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
https://3dnews.ru/1127726/roboti-nachnut-vinashivat-chelovecheskih-detey-kitaytsi-razraboli-androida-s-iskusstvennoy-matkoy
Переход технологии искусственной матки от "это то, о чем пишут в фантастических книжках" к "это технология в процессе доводки" -это пострашнее атомной бомбы, шаг к индустриальному производству людей и, в общем, конец общества в том виде, в котором мы его знаем.
Нет, конечно, можно закрыть глаза и сделать вид, что выращивание растений ничем не отличается от их собирания. Те, кто когда-то так сделали - потомства не оставили.
С уважением, Dargot.
https://3dnews.ru/1127726/roboti-nachnut-vinashivat-chelovecheskih-detey-kitaytsi-razraboli-androida-s-iskusstvennoy-matkoy
Переход технологии искусственной матки от "это то, о чем пишут в фантастических книжках" к "это технология в процессе доводки" -это пострашнее атомной бомбы, шаг к индустриальному производству людей и, в общем, конец общества в том виде, в котором мы его знаем.
Нет, конечно, можно закрыть глаза и сделать вид, что выращивание растений ничем не отличается от их собирания. Те, кто когда-то так сделали - потомства не оставили.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-08-18 03:51 am (UTC)Смахивает на фэйк + хайп .
1. Для искусственной матки не нужно лишнее приложение в качестве
"андроида" , просто технически .
2. Была бы такая опция — запустили бы массово в с\х . Там реальнее
рентабельность посчитать и не надо юридических заморочек .
no subject
Date: 2025-08-18 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-18 09:54 am (UTC)Потенциально открывается путь к почти полному контролю над ДНК зародышей. Оплодотворить миллион яйцеклеток, просканировать ДНК и отобрать из них те, которые имеют желаемый генотип. Это в с/х очень бы пригодилось.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-18 11:42 am (UTC)Частичный через отбор производителей уже делается. А робот для обозначенной вами процедуры не нужен — всё то же самое в бесплатную корову потом подсадить. И это не делают, потому что слишком дорого, а тогда зачем?
no subject
Date: 2025-08-18 12:13 pm (UTC)Отбор производителей не дает контроля над ДНК потомства, отбраковка уже оплодотворенных яйцеклеток дает значительно больше возможностей. Например, не надо выводить из разведения носителей наследственных заболеваний, если они, кроме того, имеют какие-то полезные гены — можно просто отбраковывать зародыши, которые такие заболевания получили.
Касательно же "бесплатной коровы" — корова вовсе не бесплатная, более того, ее "гарантийный ресурс" падает с каждой беременностью. В интернетах пишут, стоимость содержания коровы в интенсивном с/х производстве (нетопленный коровник не вариант) — 120-180тыс. рублей в год не считая стоимости коровы и коровника.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-18 12:22 pm (UTC)Да и хрен с ней, её всё равно на мясо зарежут в любом случае, тут наоборот — ещё дополнительно с неё и приплод получить.
В интернетах пишут, стоимость содержания коровы в интенсивном с/х производстве (нетопленный коровник не вариант) — 120-180тыс. рублей в год не считая стоимости коровы и коровника.
Поэтому первые производители говядины США, Китай, Бразилия, Аргентина да Австралия, где коров зимой греть не надо особо. Ещё Индия, но там недорабатывают, корова священное животное, буйволятиной компенсируют, но оно на мясо не так выгодно. Остальные играют чисто на стоимости перевозки, в том объёме, что дешевле на месте вырастить, чем привозить со стороны. Ну и политические моменты типа продовольственной безопасности, льготы всякие по налогам дают.
Отбор производителей не дает контроля над ДНК потомства, отбраковка уже оплодотворенных яйцеклеток дает значительно больше возможностей. Например, не надо выводить из разведения носителей наследственных заболеваний, если они, кроме того, имеют какие-то полезные гены — можно просто отбраковывать зародыши, которые такие заболевания получили.
Как я уже ответил выше — это можно делать прямо сейчас, для этого искусственная матка не нужна, уже естественных вон по пастбищу бегают миллионы бесплатных. Сама процедура слишком дорога, не рентабельно. А так никто не мешает прямо сейчас взять донорскую сперму и яйцеклетки ровно так же и провести всё нужное. В плане научных экспериментов делают, а в хозяйство — говядина золотая выйдет.
Это система, из которой мы производим отбор КПД. Потому вложения, которые увеличивают больше, чем вложили — уже все задействованы. От антибиотиков до... вон даже запрещать начали некоторые, типа того же бесконтрольного откорма антибиотиками)) А вот искусственное осеменение — ну, погуглите, сколько для людей стоит. Разница непринципиальна. Процедура нихрена не дешевая, по лямчику на стоимость коровки накинуть — такое не окупится отродясь. Ну, пока, во всяком случае, потом, может быть, и придумают способы дешевле, когда станет рентабельно. Но здесь опять же вопрос не в матке, а способах редактирования и чтения генома и так далее.
no subject
Date: 2025-08-18 05:23 pm (UTC)>уже естественных вон по пастбищу бегают миллионы бесплатных.
Они не бесплатные. Теленок стоил корма, потраченного коровой, которая его выращивала, и ее ресурса, который ограничен.
>Сама процедура слишком дорога, не рентабельно.
Совершенно очевидно, что просто пойти в лес и выкопать съедобные корешки значительно рентабельнее, чем сначала их посадить, несколько месяцев ухаживать, а потом пойти и выкопать:)
>А вот искусственное осеменение — ну, погуглите, сколько для людей стоит. Разница непринципиальна.
Вы не путайте ЭКО и искусственное осеменение, последнее как раз в животноводстве широко применяется:)
>Но здесь опять же вопрос не в матке, а способах редактирования и чтения генома и так далее.
Про редактирование я даже не говорю — это отдельный ящик Пандоры — а стоимость чтения уверенно падает год от года.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-18 11:04 pm (UTC)Корм будет и в искусственной матке, да еще специальным образом обработанный, чтоб заражение не внести, корова же это делает сама даром. Её ресурс вообще даровой, потому что она в любом случае закончит жизнь на бойне. Усталая и изношенная или бодрая и здоровая значения вообще не имеет, кило мяса есть кило мяса.
Совершенно очевидно, что просто пойти в лес и выкопать съедобные корешки значительно рентабельнее, чем сначала их посадить, несколько месяцев ухаживать, а потом пойти и выкопать:)
Менее очевидно, что сажать каждый саженец пшеницы под свой колпак с аппаратурой, обеспечивающей идеальный микроклимат, приведёт к ещё большему росту урожаемости, но стоимость будет такая, что нафиг такие способы)
Вы не путайте ЭКО и искусственное осеменение, последнее как раз в животноводстве широко применяется:)
Спасибо, я в курсе про последнее, это и написал ранее) А вот эко, да еще и переусложненное, по сути то, что вы предлагаете, с каждой особью — это нифига не дёшево. С сортировкой по геному, подсадкой и прочим массовым. Проще осеменить и отобрать годные дальше на племя. А геномное редактирование единичного организма — с последующим его всё равно естественным взращиванием, вот как растения, к примеру, уже давно есть. Но суть в этом — только стартовый экземпляр или несколько так получают, а остальные всё равно естественным, так сказать, путём. Разводя вот эти штучные отредактированные уже как обычно. Для массового же, чтобы каждую скотину так, это дико дорого будет. На настоящий момент.
no subject
Date: 2025-08-19 03:30 pm (UTC)>Корм будет и в искусственной матке, да еще специальным образом обработанный, чтоб заражение не внести, корова же это делает сама даром.
В искусственной матке не надо кормить корову, только теленка.
>Менее очевидно, что сажать каждый саженец пшеницы под свой колпак с аппаратурой, обеспечивающей идеальный микроклимат, приведёт к ещё большему росту урожаемости...
Как бы, совершенно очевидно. С/х идет по пути все большей и большей сложности и зарегулированности, с автополивом, химической обработкой, целевой подкормкой удобрениями, теплицами и устойчиво растущей долей вообще гидропоники.
Дедовские методы неэффективны.
>А вот эко, да еще и переусложненное, по сути то, что вы предлагаете, с каждой особью — это нифига не дёшево.
Для человека — в районе что-то 150.000. Не так и дорого, учитывая индивидуальный подход. При этом от обратной имплантации оплодотворенной яйцеклетки в корову искусственная матка как раз позволяет отказаться.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-19 04:36 pm (UTC)Внимательней. Корова заодно и себя кормит, её потом на мясо, как и любую другую. И обеспечивает более дешёвый корм для телёнка.
Как бы, совершенно очевидно. С/х идет по пути все большей и большей сложности и зарегулированности,
Не очевидно. Всё упирается в рентабельность. Докорм зерном ровно потому, что кг зерна дешевле кг мяса, выгодно превратить одно в другое. Зерно подорожает — будут жрать травку, как при кочевниках (а система животноводства была рентабельной и тогда. Дедовские методы эффективны, просто менее). И так далее. С текущей стоимостью описанных вами операций мясо потом никто не купит — будет слишком дорого. Ждём значительного — на порядки — удешевления. Когда процедура ЭКО (а она лишь часть того, что вы хотите) будет стоить столько же, сколько ветеринар со шприцом с дозой спермы, сующей его в пизду коровы)
1. Искусственное осеменение коров
от 4 000 ₽
за услугу
2. Стоимость ЭКО в России в 2025 году варьируется от 100 000 до 300 000 рублей и выше, в зависимости от клиники, протокола и необходимости дополнительных процедур. Базовая программа ЭКО может стоить от 133 900 рублей, но эта цена не включает стоимость лекарств и анализов. Дополнительные услуги, такие как ИКСИ, перенос эмбрионов, донорские яйцеклетки или сперма, а также криоконсервация, могут значительно увеличить общую стоимость.
Разница на 2 порядка. С учетом генного редактирования будет и на три порядка. Даже не близко пока.
no subject
Date: 2025-08-19 03:01 am (UTC)Да на селекцию по заданным параметрам .