![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
https://3dnews.ru/1127726/roboti-nachnut-vinashivat-chelovecheskih-detey-kitaytsi-razraboli-androida-s-iskusstvennoy-matkoy
Переход технологии искусственной матки от "это то, о чем пишут в фантастических книжках" к "это технология в процессе доводки" -это пострашнее атомной бомбы, шаг к индустриальному производству людей и, в общем, конец общества в том виде, в котором мы его знаем.
Нет, конечно, можно закрыть глаза и сделать вид, что выращивание растений ничем не отличается от их собирания. Те, кто когда-то так сделали - потомства не оставили.
С уважением, Dargot.
https://3dnews.ru/1127726/roboti-nachnut-vinashivat-chelovecheskih-detey-kitaytsi-razraboli-androida-s-iskusstvennoy-matkoy
Переход технологии искусственной матки от "это то, о чем пишут в фантастических книжках" к "это технология в процессе доводки" -это пострашнее атомной бомбы, шаг к индустриальному производству людей и, в общем, конец общества в том виде, в котором мы его знаем.
Нет, конечно, можно закрыть глаза и сделать вид, что выращивание растений ничем не отличается от их собирания. Те, кто когда-то так сделали - потомства не оставили.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-08-17 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-18 04:04 am (UTC)Пока отсутствует технология . Не обращайте внимания .
no subject
Date: 2025-08-18 10:00 am (UTC)Падение рождаемости в развитых урбанизированных обществах — далеко не новость. Все это уже было.
Просто раньше проблема решалась варварами, сносящими прогнившие общества, да и сейчас не факт, что это не сработает:)
С уважением, Dargot.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-17 11:11 am (UTC)А кто воспитывать будет этих промышленно рождённых детей? Их же придётся воспитывать обычным традиционным способом, в семьях. Потому что массовое воспитание в детдомах крайне дорого стоит, и приводит к неудовлетворительному результату на выходе. Проверено уже, на многих попытках в течение 20 века. И в соцстранах, и в капстранах.
Вынашивание и роды — это только 1% от всех дальнейших затрат ресурсов на выращивание ребёнка. Основной вопрос (99%) — кто и как будет воспитывать ребёнка, за счёт личных ресурсов? Сегодня мало желающих именно воспитывать в течение 18-22 лет. Плюс беременность и роды сами по себе — травматичная и неприятная история. Но она составляет всего 1%. Если её заменят на внешнее вынашивание, то это чуть-чуть снизит общую непривлекательность и беспонтовость родительства в современном капиталистическом обществе.
no subject
Date: 2025-08-17 03:02 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-18 07:35 am (UTC)>Потому что массовое воспитание в детдомах крайне дорого стоит, и приводит к неудовлетворительному результату на выходе. Проверено уже, на многих попытках в течение 20 века. И в соцстранах, и в капстранах.
Вопрос спорный. Я бы как минимум посмотрел статистику, и как проводились исследования. Да, и я искал, но не нашел.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-18 08:19 am (UTC)Не переживайте, воспитывать будет ИИ, бот — индивидуальный помощник. Воспитывать будет в том числе и вас — на предмет соответствия "социально одобряемого поведения".
Наверное, "искусственная матка" и полноценный ИИ пока еще не возможны, но очень хочется — значит будет.
no subject
Date: 2025-08-18 09:26 am (UTC)>...Потому что массовое воспитание в детдомах крайне дорого стоит
Специально выделенные ремесленники нежизнеспособны — они плохо умеют охотиться и в голодный год просто вымрут, ведь никто с ними едой не поделится. Возражение примерно такого порядка:)
Представьте себе общество, индустриально производящее людей. И индустриально же воспитывающее людей — разумеется, не в семьях. Появляется возможность жесткого отбора на всех стадиях развития взрослого человека. ДНК-скрининг на этапе развития зародыша, нет никаких проблем оплодотворить миллиард яйцеклеток и отобрать из них миллион с желаемым ДНК-кодом для развития. Отбраковка детей в детдомах — пусть пробьется один из нескольких, нет проблем "родить" на фабрике новых.
>в современном капиталистическом обществе.
В том-то и дело, что это не современное капиталистическое общество. Это будет настолько же чуждое нам общество, как мы чужды охотникам и собирателям.
С уважением, Dargot.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-17 01:30 pm (UTC)Прочитал статью по ссылке до конца, но так и не понял, что вы имели в виду, говоря о растениях.
no subject
Date: 2025-08-17 04:04 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-18 09:35 am (UTC)Имею в виду неолитическую революция — первобытные общества, не перешедшие от присваивающего хозяйства к производящему, в абсолютном большинстве, закончились.
С уважением, Dargot.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-17 04:15 pm (UTC)Здесь много "но".
Первое — сымитировать весь набор тончайших гормональных и прочих изменений в процессе беременности — это не 14 тысяч баксов стоить будет ни разу. Да и вряд ли пока возможно вообще технически.
Иначе бы недоносков выращивали нормально. Ну эти, с сильно ранними родами и выдерживанием в инкубаторах — они заметно чахлее детей с нормальной беременностью выходят. Были бы технологии — их бы подтягивали. А так — что вырастет, то и вырастет, а вырастает чахлое.
Так что тут дело такое. То, что за 14 тыщ баксов можно вырастить — оно будет либо вовсе нежизнеспособно самостоятельно — но к компании претензий нет. Она только беременность обещала, хехе. Либо такое чахлое, что проще выбросить и нового сделать уже традиционным способом.
no subject
Date: 2025-08-18 03:51 am (UTC)Смахивает на фэйк + хайп .
1. Для искусственной матки не нужно лишнее приложение в качестве
"андроида" , просто технически .
2. Была бы такая опция — запустили бы массово в с\х . Там реальнее
рентабельность посчитать и не надо юридических заморочек .
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-18 09:56 am (UTC)То, что данная новость может оказаться и, скорее всего, окажется фейком, ПМСМ, не так важно по сравнению с самим фактом того, что искусственная матка начинает из области чистой фантастики в обсуждаемое.
С уважением, Dargot.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-17 04:48 pm (UTC)В том виде все равно уже не получается ибо рождаемость стемится к нулю. Так что повода для паники нет.
no subject
Date: 2025-08-18 10:02 am (UTC)Паниковать, понятно, не стоит — но подобные технологии потенциально способны изменить общество совсем, вдребезги пополам. На уровне исчезновения и/или трансформации до неузнаваемости его основных институтов.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-17 05:52 pm (UTC)> технология в процессе доводки
в данном случае — это из анекдота "уже мажется, но еще воняет"
no subject
Date: 2025-08-18 10:03 am (UTC)То, что данная новость может оказаться и, скорее всего, окажется фейком, ПМСМ, не так важно по сравнению с самим фактом того, что искусственная матка начинает из области чистой фантастики в обсуждаемое.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-17 11:04 pm (UTC)Однако то что там пишут про самоходного андроида с маткой, причём всего за 14 килобаксов уже прямо в следующем году больше похоже на попытку развести на деньги, чем на реальный проект. Интереснее была бы информация о том что там с ягнятами и мышами: на сколько успешно получается их зачинать и вынашивать в искуственной матке. Есть ли отличия между мышью выношенной искусственно и обычным новорожденным мышонком? Вот когда такие опыты пойдут хотя бы десятками - то можно будет говорить о каких-то подвижках.
Так-то "в процессе доводки" и управляемый теромоядерный синтез находится последние лет 70..
no subject
Date: 2025-08-18 09:53 am (UTC)Текущие охотники/собиратели живы, считай, в резервациях — их судьба, по факту, определяется другими, более развитыми обществами. Такого бы не хотелось.
Понятно, сообщение может быть хайпом и разводкой — но уже переход из "фантастичного" в "обсуждаемое", ПМСМ, приоткрывает шкатулку Пандоры.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-18 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-18 05:26 am (UTC)А как ей рот заткнуть на время контракта.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-18 04:03 am (UTC)Не нужно бояться , и пока даже всерьёз воспринимать не нужно .
Имхо , фэйк + хайп .
1. Искусственной матке по ТЗ не надо быть "андроидом".
2. Была бы технология — уже в с/х обкатывалась бы с бешеной скоростью.
no subject
Date: 2025-08-18 07:46 am (UTC)>2. Была бы технология — уже в с/х обкатывалась бы с бешеной скоростью.
Стоимость и управляемость деторождения у человека и у коровы — разная.
Это вполне может быть дорогая технология, нерентабельная для сх, потому что корову можно оплодотворить, не спрашивая, и уход за беременной коровой не сильно отличается от ухода за небеременной коровой.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-18 05:26 am (UTC)Это фейк. Даже мышонка без мамы мышки вырастить не могут
no subject
Date: 2025-08-18 10:03 am (UTC)https://dargot.livejournal.com/591188.html?thread=4610388#t4610388
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-18 08:00 am (UTC). Прочитал на днях один доклад, сделанный на С-Пет. экономическом конгрессе от 08.04.2025 за авторством г-на Белоусова Дмитрия Рэмовича. Да, он есть родной брат нашего православнутого министра обороны, который "за правду".
Если продраться через наукообразную языковую искривленность текста, обусловленную реликтовой постмодернистской деформацией или ушибленностью головного мозга его автора, который уже видимо до мышей дотрахался на почве прогнозирования краткосрочных перспектив (в стратегию там уже давно никто не может) , то можно прочесть нечто занимательное и поехавшего кукухой Михалкова с умилением вспомнить. В своем докладе автор выделяет некие драйверы и факторы некоего структурного сценария. На первом месте у него, естественно, "цифровой мир", в ядре которого "искусственный интеллект", "интернет (матерь божья!) ВСЕГО" (чувствуете размах(!), куда там швабовский "интернет вещей"- мелко как-то), "метавселенные", "прослеживаемость"(что за зверь?) и еще куча всего "умного". А вокруг этого ядра словно хоровод из союзных республик вокруг русского мира - "роботы", "клеточные технологии", "коррекция генома", "новая еда"(а вот это пугает!), "еда как лекарство"(бля...), "трансплантация" и... "поселение в космосе", и т.д. Процитирую расшифровку лишь парочки значений указанных факторов:
"Новая еда" - Важный социальный аспект: накопление «на потребительских полюсах» (как внутри крупных стран, так и между государствами) противоположных по содержанию «пакетов»: дорогого качественного «экологически чистого» с прослеживаемыми свойствами традиционного продовольствия, включая мясо/дешевого массового производства синтезированного белка и еды из нетрадиционного белка для бедных стран и групп населения
"Трансплантация" - Рынок «выращенных/напечатанных органов» для трансплантации. Искусственная матка
"Прослеживаемость" - Повсеместная цифровая прослеживаемость «здорового/социально (корпоративно) одобряемого поведения» человека
. И все это чудо развития рассчитано до 2035г. Долго? Тут из гугловских концептуальных глубин уже обозначены в качестве точек невозврата 2027, 2030 г.г. Но Рэмович честно говорит в своем докладе, что отстаем мы от развитых "партнеров" процентов на 25. Такой, своего рода, намек на сталинские 50 лет, которые надо пробежать за 10, а там и глядишь успеем к, запланированной теми же "партнерами" сингулярности, где-то то ли на 45, то ли на 50 год. В общем, успеем. Догонит, догонит православная цивилизация сатанинский Запад.
no subject
Date: 2025-08-18 10:18 am (UTC)А так, будь создана функционально рабочая система вынашивания детей за меня, я с удовольствием её приобрету.
no subject
Date: 2025-08-18 05:26 pm (UTC)Это вовсе не про это технология, точнее, не только про это:
https://dargot.livejournal.com/591188.html?thread=4607316#t4607316
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2025-08-18 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-18 05:20 pm (UTC)Угу, и каждый хоть немного, но приближает "Дивный Новый Мир"(с).
С уважением, Dargot.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-26 10:52 pm (UTC)Я искренне не понимаю, в чём проблема для человечества? Понятно, что для отстающей технологически России это очередная пропускаемая ступенька, что в масштабе человечества любой новый прорыв всегда будет употреблён для глупости и зла — но в самой грозди идей искусственного вынашивания, изменяемого генома и клонирования что плохого? теоретически можно напридумывать кучу сценариев — и их уже придумали и описали — как это можно опошлить, но в идеале это радикальное улучшение человечества.
no subject
Date: 2025-08-26 11:07 pm (UTC)Для человечества как вида — нет. Для нас как людей — да.
Повторюсь — давайте вспомним неолитическую революцию. Переход к производящему хозяйству позволил за абсолютно ничтожное время — около 10.000лет, что-то в районе процента времени существования нашего вида - полностью изменить жизнь абсолютного большинства людей.
Обсуждаемые технические новшества, будучи применены, изменят жизнь нас и наших потомков никак не меньше. Вплоть до полного разрушения института семьи.
С уважением, Dargot.
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 11:22 pm (UTC)И в этом нет ничего плохого как в таковом. Ветер дует, дождь падает, сильный съедает слабого.
Плохо это или хорошо надо смотреть с точки зрения куда оно поменяется. Вот например современные леваки, аппроприировавшие термин "прогрессивисты" картинку всеобщего щастья рисуют такую, что хочется немедленно получить права на огнестрел.
Вряд ли промышленное производство людей будет хуже.
К слову, эта тема уже поднималась в Дивном Новом Мире, там трагедии не вышло, для общества. Пришлый вот не выдержал, но vae victis.