dargot: (Default)
[personal profile] dargot
Приветствую!

По поводу объективности истории.
Периодически натыкаюсь на мнение, что "правда - она объективна", дескать, историк не должен быть стеснен в своем научном поиске ничем, кроме научной добросовестности.
Имею, однако, прямо противоположное мнение. История - самая политизированная из всех наук, нынешняя политика абсолютного большинства государств опирается на ту или иную трактовку исторических событий. Не понимать этого может либо глупец, либо враг. Если некоторые ученые не имеет нравственного чувства, которое удержит его от публикации работы, трактующей события в неблагоприятном для его страны ключе - необходим институт цензуры, который подскажет глупым и обуздает злонамеренных. Желающие полной свободы пусть ассирийцами занимаются, они, кажется, всем уже безразличны.

С уважением, Dargot.

P.S. К журналистам, в общем, тоже относится.

Date: 2009-11-10 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] ladragondy.livejournal.com
Время такое было, зверское, но ужас-ужасом считают, почему-то, только испанцев.

ИМНО, там общая моральная обстановка была в духе инквизиции несколько веков. Нигде больше такой встречи морали верхушки общества и церковного течения не было. Поэтому и запомнилось так.
Еще про Варфоломеевскую ночь тоже каждый десятый знает, а про Крестьянскую войну хорошо если каждый сотый - сравни масштабы явлений, ага :) А масштабы популяризации?

Date: 2009-11-10 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!


>ИМНО, там общая моральная обстановка была в духе инквизиции несколько веков.
>Нигде больше такой встречи морали верхушки общества и церковного течения не было.
>Поэтому и запомнилось так.
Разверни тезис, не понимаю:)

С уважением, Dargot.

Date: 2009-11-10 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ladragondy.livejournal.com
Морально-этическую обстановку от времен Изабеллы представляешь? Что там было про сдержанных испанских грандов? :))) Чопорность, ханжество, гипер-благочестие и религиозный фанатизм отчетливо держались несколько веков, и еще несколько веков постепенно размывались. За время соседства с неверными маврами, испанская знать хорошо привыкла искать и искоренять ересь, а когда с чистыми маврами стало туго, уже подоспела инквизиция, чтобы заняться морисками и марранами, ну и остальными еретиками заодно. Нигде на проинквизицонных землях не было такого количества перекрещенных иноверцев, которых удобно преследовать.

Date: 2009-11-11 11:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
Тут такой момент - всякие образованные и продвинутые иноверцы стремились добраться до должностей связанных с регулированием финансов.
Что, формально, не позволялось без перехода в католичество. Тогда оные иноверцы переходили в католичество "для маскировки", на деле оставаясь иноверцами. И действуя в интересах своих иноверческих "диаспор".

Вот таких и вылавливала инквизиция в первую очередь.

//Свин

Date: 2009-11-11 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] ladragondy.livejournal.com
Это не противоречит тому, что я сказала.

Date: 2009-11-12 09:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Собственно вариантов(у испанских католических властей) того, что делать с некатолическим населением на "отреконкистированных" заемлях не так уж много, всего 3:
1.Не трогать вообще. Тоесть терпеть и даже способствовать возникновению 5й колонны в своем обществе.
2.Делать то что было сделано.
3.Вырезать всех. Не сильно гуманно, но время тогда было не гуманное, в лангедоке катаров например вырезали всех(по крайней мере старались). С гуситами тоже не особо церемонились.

//Свин

Date: 2009-11-12 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>За время соседства с неверными маврами, испанская знать хорошо привыкла искать и
>искоренять ересь, а когда с чистыми маврами стало туго, уже подоспела инквизиция,
>чтобы заняться морисками и марранами, ну и остальными еретиками заодно.
Ну а что в этом такого инфернального - что необходимо было позволить им тайно исповедовать ислам и иудаизм соответственно?

>Нигде на проинквизицонных землях не было такого количества перекрещенных иноверцев, которых удобно преследовать.
/*Многозначительно поднимает палец*/
Которых необходимо преследовать!

С уважением, Dargot.

Date: 2009-11-12 09:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
Еще кстати момент, что это также имело и экономические причины.

Иноверцы должны были платить бабло за свое иноверчество.
Тоесть типа откуп за то что существуют в системе, не являясь ее частью.

И, принимая для виду католичество, но продолжая коснеть в своем иноверчестве, по сути, кидали систему.
А система этого не любит...

//Свин

Date: 2009-11-13 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>И, принимая для виду католичество, но продолжая коснеть в своем иноверчестве,
>по сути, кидали систему.
Именно-именно. Я бы даже усугубил.
По тем временам общественные отношения вообще были очень сильно завязаны на религию. На религиозных соображениях зиждился авторитет земных владык, религия скрепляла клятвы, присяги и договоры и т.д. и т.п.
Соответственно, иноверец - человек вне общественных отношений. Ему с прибором класть на короля - помазанника того Бога, в которого он не верит а данная им присяга - пустые слова. Если иноверец четко отличается от добрых католиков - живет в особом квартале, носит особую одежду и т.п. - это не страшно. Каждый католик - от короля и до самого последнего крестьянина может понять: вот идет Муса-мавр или Моше-еврей, относись соответственно и будь настороже. А если он под католика маскируется? Это же ужас какой-то, это инопланетяне, в смысле этики, под личиной вполне себе своих людей. Заражение общества чужеродными элементами в чистом виде.

С уважением, Dargot.

Profile

dargot: (Default)
Dargot

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:12 am
Powered by Dreamwidth Studios