Cogitatio sine fidei haeresis est

[dargot]

Приветствую!

По поводу объективности истории.
Периодически натыкаюсь на мнение, что "правда - она объективна", дескать, историк не должен быть стеснен в своем научном поиске ничем, кроме научной добросовестности.
Имею, однако, прямо противоположное мнение. История - самая политизированная из всех наук, нынешняя политика абсолютного большинства государств опирается на ту или иную трактовку исторических событий. Не понимать этого может либо глупец, либо враг. Если некоторые ученые не имеет нравственного чувства, которое удержит его от публикации работы, трактующей события в неблагоприятном для его страны ключе - необходим институт цензуры, который подскажет глупым и обуздает злонамеренных. Желающие полной свободы пусть ассирийцами занимаются, они, кажется, всем уже безразличны.

С уважением, Dargot.

P.S. К журналистам, в общем, тоже относится.

Comments

[ladragondy.livejournal.com]

Поясни, плиз. Сталинскую эпоху закроем? Нацизм? Испанскую инквизицию?
Или я тебя совсем неправильно поняла?

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Сталинскую эпоху закроем?
Не понял, что значит "закроем"? Напротив, воспоем и прославим. В сталинскую эпоху Советский Союз сумел из промышленно отсталой страны с неграмотным населением выдвинуться в Top-2 сверхдержав - причем по всем параметрам - науке, промышленному развитию, военной мощи - выиграв по пути выдвижения тяжелейшую войну с умелым и жестоким противником, равного которому наш народ не видел со времен монголо-татар.

>Нацизм?
Заклеймим, ибо нефиг. "Они хотели убить наших бабушек"(tm). Собственно говоря, все послевоенное мироустройство - результат победы над нацизмом.

>Испанскую инквизицию?
На нее нам пофиг, в ней наши дедушки не состояли и не были под следствием. Но, вообще говоря, образ испанской (и не только) инквизиции, существующий в массовом сознании - именно что насквозь мифичен и базируется, скорее, на пропаганде противников Испании и католицизма.

С уважением, Dargot.

[nemesid.livejournal.com]

>Не понял, что значит "закроем"? Напротив, воспоем и прославим. В сталинскую эпоху Советский Союз сумел из промышленно отсталой страны с неграмотным населением выдвинуться в Top-2 сверхдержав - причем по всем параметрам - науке, промышленному развитию, военной мощи - выиграв по пути выдвижения тяжелейшую войну с умелым и жестоким противником, равного которому наш народ не видел со времен монголо-татар.

Забыл упомянуть какой ценой. Добавлю еще что по науке и пром развитию никуда Советский Союз не вырвался. Пара неприменимых в обычной жизни отраслей а ля спутники и ракеты не в счёт. Уровень жизни как был в районе 70 места так еще дальше упал.

[zavsn.livejournal.com]

А Вы не перечислите 70 стран, превосходящих СССР по уровню жизни?
Да 100% - не перечислите. Ибо бред сие.
Кстати, а что не так с ценой?

[ladragondy.livejournal.com]

В контексте твоего поста, я имела в виду сталинские репрессии, судебные процессы и цену, которая обеспечивала процветание оставшегося народонаселения. Я так понимаю, об этом лучше не говорить?
А о нацизме и инквизиции лучше промолчать Германии и Испании? (Количество судебных дел инквизиции и мораль Испании на несколько веков трудно отнести на совесть только пропаганды противников католицизма. Как и крестовые походы)

[nemesid.livejournal.com]

Плюсадын 8) Историю вообще стоило бы запретить и начать с чистого листа.

[zavsn.livejournal.com]

Вы прям как большевик 20-х гг.

[vadiman.livejournal.com]

Сейчас вариант истории вреден - сами пригласили белых сверхчеловеков русов(шведское племя) хозяевами, потом стали рабами азиатов(в самом деле - равноправными) и теперь в Европу не берут, а уверены, что должны по-дешёвке отдавать им своё и ишачить на белых господ. Сталина надо возвеличить за гениальную победу - 2 года одни враги били других, а союзничество оценивать по Черчиллю - жалел, что дьяволов нет, лучше чем с русскими было бы стать союзниками.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>сами пригласили белых сверхчеловеков русов(шведское племя) хозяевами
Норманские династии правили в Европе в разное время в:
Нормандии(кто бы мог подумать)
Англии(сюрприз!)
Сицилии.
Считаются ли, вследствие этого неоспоримого факта, жители вышеприведенных местностей недочеловеками?

С уважением, Dargot.

[ladragondy.livejournal.com]

Считаются ли, вследствие этого неоспоримого факта, жители вышеприведенных местностей недочеловеками?

Если судить по Вальтеру Скотту :) норманны считали саксов недочеловеками :) А англичане, потомки норманнов в том числе, считали в дальнейшем французов, тоже частично потомков норманн, лягушатниками :) Но история снова, спустя века, все расставила на свои места :)

[argir.livejournal.com]

*зевая*
Даргот, а ты знаешь какое у нас завтра число? Пр-равильно 10-е ноября. А это значит что? Пр-равильно, значит выходит Modern Warfare 2. Игра, за которую наши издатели будут отрывать друг-дружке яйцы голыми руками. Потому что на ней тупо можно сделать денежку (а на торренте, вовремя поймав волну можно сделать рейтинг на год вперёд). В этой игре, напомню, нужно физически уничтожать солдат Российской Федерации, выступая либо в виде бравого САС-овца либо в роли бойца USMC. Сравни количество детей которые поиграют в это и детей, которые "что-то там" прочитают про Сталина. Может быть.
К чему я про это? А к тому, что пр-родали Р-родину! Р-развалили Ар-рмию! Скоро Жахнет! Только массовые растрелы! И тушняк! До чего Сталин страну довёл!. Так, нет.. это Гоблин напишет, попутно прилепив рекламный баннер на всю страницу, нечего у дедушки хлеб отбирать.

Я к тому, что как оно - вообще похоже, что в России есть хоть какая-то "господствующая идеология"? Ну, кроме набора "народных мифов" вроде "Англицчанко ГадитЪ" и "Скупай Тушняк!"? А ты про какой-то "институт цензуры"....

Это если серьёзно. А если позвиздеть (а это мы завсегда!:) ), то - что за выдумки "институт цензуры"? Это тебе привиделись серый френч и трубочка курительная чтоли?) Так они давно уже неактуальны. Знаешь почему? Потому что оглядись вокруг - нету ни идеологии, ни (что главное) Железного Занавеса. Это в Океании можно было организовать Министерство Правды и на голубом глазу впаривать любую лажу массам, занятым на производстве ВВП. А у нас? Ну посадишь ты цензуру, ну будешь бить поленом по хребту всех, пытающихся сунуть нос "не туда" и - что дальше? Ну напишут про это какие-нибудь немцы, евреи, поляки - на чужие деньги, но по своим источникам. И потом ещё будут крутить фиги что дескать ваши историки либо дебилы (как и все русские, собственно), либо злонамеренные дебилы (как и все русские, собственно). Какой будет результат надо описывать или помнишь?

Ты если хочешь цензуры-пропаганды - обрати очи в западном направлении. Что сцука характерно - никому не запрещено звиздеть про что угодно. Просто "кого-то видно" так что на всю страну, а кто-то звиздит своё из-за стены дальнего деревенского сортира. После чего посмотри - кого у нас "видно", а кто "звиздит" из-за стены дальнего ЖЖ-шного сортира.

[woozrael.livejournal.com]

+1

[frederick-taer.livejournal.com]

Робяты, сейчас работает такая пропаганда, что ни СССР, ни Геббельсу и не снилась. Раньше только пытались заставить быть людьми, а сейчас "бери кредит, покупай говно, качай нефть".

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Институт цензуры - не в смысле учебное заведение, а в смысле "установление".
Так что это ты не знаю кому объяснял, западный вариант цензуры далеко не худший.

С уважением, Dargot.

[frederick-taer.livejournal.com]

Нет, античная - это слишком недавно.

Не беря отечественную историю, про хороших рабов и плохих рабовладельцев, посмотрите хотя бы на английскую школу, где упадок и разрушение Империи начался ровно перед её созданием, в 44 году. Ж.)

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Я предложил - ассирийцев. И прочих шумеров:).

С уважением, Dargot.

[woozrael.livejournal.com]

"...у нашей страны непредсказуемое прошлое." (с) Ф.В. Лисицын

[dorei-gari.livejournal.com]

Предлагаемое лекарство хуже болезни. Если будет установка все освещать в благоприятном свете, то рано или поздно появится соблазн полностью закрыть обсуждение любых проблем. В том числе вполне реальных (типа недавно проходившей информации о доме престарелых на Псковщине). Что в конце концов делает народ не способным постоять за себя и хотя бы заявить свое несогласие. Примерно так поступили при дорогом Леониде Ильиче. Через 20 лет граждане СССР пассивно смотрели на его разборку и радостно впитывали чернуху. Нужна не цензура -- пассивная оборона, а оборона активная: воспитание критического мышления, историзма и чувства собственного достоинства. Не чтоб знали только то, "что надо", а чтобы не верили во всякую дурь и боролись за страну и за самих себя.

[frederick-taer.livejournal.com]

Мысль хорошая, но немного утопичная. Ж.)

Для воспитания критического мышления и т.д. нужны люди с мозгом. Их никогда столько не бывает.

[dorei-gari.livejournal.com]

Межушная мышца тренируется точно так же, как и остальные. ;-)

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Предлагаемое лекарство хуже болезни.
>Если будет установка все освещать в благоприятном свете,
>то рано или поздно появится соблазн полностью закрыть обсуждение любых проблем
Доведение до абсурда. Классический случай.
"Если будет установка ездить о дорогам так, чтобы было меньше аварий, то рано или поздно появиться соблазн полностью закрыть дорожное движение".

С уважением, Dargot.

[dorei-gari.livejournal.com]

Проблема в том, что полностью закрыть дорожное движение нельзя: товары возить нужно и проч. Перекроешь движение полностью -- экономика встанет. А вот эпоха развитого одобрямса -- суровая историческая реальность. Ибо широкое обсуждение проблем для их решения не нужно. И даже понимание их большинством исполнителей не нужно. Все может решать группа товарищей без обсуждения проблем с широкими массами и без разъяснения им. Иной раз даже довольно эффективно (в армии такая система управления ИМХО практически штатная). Посему естественного ограничителя, защищающего от властолюбивого умника -- нет. Как и от использования системы с целями, обратными задуманным.