Cogitatio sine fidei haeresis est
Nov. 9th, 2009 02:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
По поводу объективности истории.
Периодически натыкаюсь на мнение, что "правда - она объективна", дескать, историк не должен быть стеснен в своем научном поиске ничем, кроме научной добросовестности.
Имею, однако, прямо противоположное мнение. История - самая политизированная из всех наук, нынешняя политика абсолютного большинства государств опирается на ту или иную трактовку исторических событий. Не понимать этого может либо глупец, либо враг. Если некоторые ученые не имеет нравственного чувства, которое удержит его от публикации работы, трактующей события в неблагоприятном для его страны ключе - необходим институт цензуры, который подскажет глупым и обуздает злонамеренных. Желающие полной свободы пусть ассирийцами занимаются, они, кажется, всем уже безразличны.
С уважением, Dargot.
P.S. К журналистам, в общем, тоже относится.
По поводу объективности истории.
Периодически натыкаюсь на мнение, что "правда - она объективна", дескать, историк не должен быть стеснен в своем научном поиске ничем, кроме научной добросовестности.
Имею, однако, прямо противоположное мнение. История - самая политизированная из всех наук, нынешняя политика абсолютного большинства государств опирается на ту или иную трактовку исторических событий. Не понимать этого может либо глупец, либо враг. Если некоторые ученые не имеет нравственного чувства, которое удержит его от публикации работы, трактующей события в неблагоприятном для его страны ключе - необходим институт цензуры, который подскажет глупым и обуздает злонамеренных. Желающие полной свободы пусть ассирийцами занимаются, они, кажется, всем уже безразличны.
С уважением, Dargot.
P.S. К журналистам, в общем, тоже относится.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-11-10 11:12 am (UTC)>Чуть хуже Западной Европы и Пиндосии мы живём. Это если не брать Москву - Москва не хуже.
Есть добрый миллион причин по которым Москва хуже живет.
Всё подряд перечислять я просто не смогу но типичные примеры являют собой-
1)Более качественное и доступное жилье
2)На порядок более качественный гор транспорт
3)Практически все здания и гор транспорт- с доступом для инвалидов-колясочников, матерей с колясками и тд
4)Социальные гарантия выплаты и пособия такие что прибыльнее выходит сидеть на пособии где нибудь в Германии чем работать в РФ
5)Гораздо более высокий уровень зарплат за счет лучшей организованности и качества труда(ну по зарплатам с МСК конечно не стоит меряться а вот с Россией - легко)
6)Преступность и коррупция практически отсутствуют(единственное исключение- США)
7)Экология нормальная, за счет этого продолжительность жизни сильно выше. Я думаю никому не пофиг, 60 лет жить или 90.
no subject
Date: 2009-11-10 11:45 am (UTC)1) В Испании очень плохое жильё. Даже Хрущёвки лучше.
2) В США очень плохой городской транспорт. Я бы даже сказал, его там почти нет.
3) Доступ для инвалидов есть в считанном числе европейских городов. А распространён он практически только в одной Австрии.
4) Социальные гарантии в Греции почти отсутствуют. В большинстве европейских стран они таки есть, но просто сравнивать их уровень с СССР можно только в Швеции и Норвегии. И то весьма условно — не в пользу последних. Бесплатную медицину европейские страны, к слову, внедрили как раз по примеру Советского Союза. А в США её не внедрили вообще. Чего там, там даже страховая толком не работает.
5) Средняя зарплата в Португалии даже ниже официальной среднероссийской. А в той же Швеции, хоть она формально и выше, однако по вычету налогов и в сравнении с ценами — уже к российской приближается. Хотя это вполне компенсируют социальные программы, на радикальный отрыв не похоже. Даже, повторюсь, от России.
6) Преступность отсутствует только в странах со стремящимся к нулю населением. Больше население — больше преступность. Россия, напомню, по населению больше каждой отдельно взятой европейской страны. В разы, если не в десятки раз. При этом в отдельных регионах с преступностью полный пипец — в предместьях Парижа, на юге Бельгии, в некоторых районах Лондона, например.
7) Про экологию вообще смешно. Наверно отдельные граждане считают, что отходы в Европе дематериализуются.
no subject
Date: 2009-11-11 12:12 am (UTC)Вот не надо только ля ля, в Испании уже много лет строят каркасные дома из гипсокартона, как и во всём мире. Причем весь мир так строит много десятков лет. Одна РФ всё никак с бетона и штукатурки не соскочит. Себестоимость постройки жилья в Испании меньше себестоимости постройки жилья в РФ. Это конечно если сравнивать материал и трудодни а не зарплату азиатских гастарбайтеров.
2)В каком городе-миллионнике США нет ходящего точно по расписанию, вентилируемого и охраняемого городского транспорта? Имя сестра, имя ;-)
В мелких городках кстати транспорт всегда качественнее, проверено личным опытом а не знаниями из интернета. Мосгортранс/метрополитен сосёт и причмокивает по сравнению с любой европейской или американской транспортной системой.
3)Оспаривать не буду так как мало где обращал внимание на доступ инвалидов но совершенно уверен что в Европе гораздо лучше доступ чем в Мск где его вообще в принципе нету.
4)Откуда дровишки про то что страховая медицина не работает? То то миллион американцев выстроилась перед белым домом когда Обама вдруг захотел эту страховую отменить.Работает и работает идеально. Вы к слову в американские госпиталя попадали или по слухам? Я в американских не лежал, но был внутри, а работал и лежал в канадских,
и с учётом того что лежал в российских и советских, мне есть что сравнить. Мед обеспечение в СССР - унылое говно по сравнению с мед обеспечением в кап странах. Чего конечно нельзя сказать о русских и советских врачах. А вот госпиталя убогие, оборудование отсталое- факт. МРТ в Москве даже сейчас могут сделать в двух-трех местах. Сердце нормально посмотреть- только в паре мест, в Бакулевке и еще где то забыл второе место. Всё это любой буржуйский профильный госпиталь может. Не стоит так же забывать ГДЕ лечатся люди с деньгами. Лечатся они исключительно за границей.
5)В РФ средняя ЗП до кризиса 650 баксов. В 2007 году- 450. Это данные РосСтата. В Португалии пособие по безработице больше, не смешите меня ;-) Вы хотя бы интернет откройте погуглите на эту тему ;-) Касаемо Швеции, там после вычетов всех налогов средняя зарплата в два раза выше российской, гугл вам поможет ;-) А вообще говоря в Швеции(там кое кто из моей семьи 2 года жил) все отлично знают за что платят 50% налогов. За что россияне отдают 18%- непонятно ;-)
6)А вы статистику посмотрите например по количеству убийств и тяжких преступлений ;-) На всю Канаду 700 убийств в год. Росстат сейчас стал опять врать как в советские времена и сказать что то с уверенностью нельзя но вот в 2007 году в РФ по данным росстата было 30000 убийств. На следующий год вдруг резкое снижение на 20%, думаю врут. В Англии 900 с копейками убийств на всего в два раза меньшее население. К чему бы это ;-) Короче говоря, в России по преступности мрак и беспредел, не надо гнать ;-)
7) Чего говорить то, http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Male_Life_Expectancy.png
Для справки, продвинутые страные давно на солнечную и ветряную энергию перескакивают, электродвигатели для автомобилей выпускают, эмиссии контролируют серьезно и тд и тп. А РФ до сих пор углём топит. "Над Москвой появилось странное облако", хаха ;-)
Разница более чем в десять раз.
no subject
Date: 2009-11-11 12:15 am (UTC)Это к преступности было, потерялось.
Re: Ответ на ваш комментарий...
Date: 2009-11-11 09:22 am (UTC)Да-да. И в СССР после хрущёвок строили совсем другие дома. Однако хрущёвки почему-то никуда не делись.
Для справки: чуть не половина домов в Испании построены при Франко. Эти дома — тесные, как Хрущёвки, и с тонкими стенами. Из квартиры слышно не только соседей сверху, но и соседей через пару этажей.
> Причем весь мир так строит много десятков лет.
Наверно стоит в этот мир съездить и посмотреть. Ну, типа, сколько именно и чего именно там построили.
> Одна РФ всё никак с бетона и штукатурки не соскочит.
Действительно странно — и чего это в стране, где зимой минус тридцать пять, не строят дома из гипсокартона.
> Себестоимость постройки жилья в Испании меньше себестоимости постройки жилья в РФ.
Тоже странно. Неужто с разницей в климате связано?!!
> 2)В каком городе-миллионнике США нет ходящего точно по расписанию, вентилируемого и охраняемого городского транспорта? Имя сестра, имя ;-)
Бостон устроит?
> В мелких городках кстати транспорт всегда качественнее, проверено личным опытом а не знаниями из интернета. Мосгортранс/метрополитен сосёт и причмокивает по сравнению с любой европейской или американской транспортной системой.
Да-да. Личный опыт, понимаю. Римское метро, конечно, уделывает московское, да. Римские автобусы, конечно, с вентиляцией, охраной и ходят по расписанию. А в мадридских ещё в режиме нон-стоп танцуют сорок голых негритянок. А в Португальских — специально подученные мальчики разносят вино и прохладительные напитки.
Кого вы таки пытаетесь обмануть? Где это в Европе поезда метро ходят раз в минуту, как в Москве? Из того, что австрийский транспорт ходит по расписанию, никак не следует, что ровно так же работает итальянский.
Наверно, чтобы сравнивать с «любой страной в Европе», надо сначала все страны посмотреть.
> 3)Оспаривать не буду так как мало где обращал внимание на доступ инвалидов но совершенно уверен что в Европе гораздо лучше доступ чем в Мск где его вообще в принципе нету..
Само собой. Многие уверены, что в Европе всё пипцато — для этого внимание совершенно необязательно обращать. Лучше даже его не обращать вообще — а то окажется, что совсем не всё пипцато.
Re: Ответ на ваш комментарий...
Date: 2009-11-11 10:37 pm (UTC)Вот те нате. Я ему про современное строительство, он мне про довоенное. ;-) Гипсокартон уже лет 50 как повсеместно употребляют. В РФ- только начинают, в союзе этого вообще не было.
>Действительно странно — и чего это в стране, где зимой минус тридцать пять, не строят дома из гипсокартона
Странно, что в Канаде, Финляндии Швеции и Норвегии где зимой минус пятьдесят, всё таки строят и используют гипсокартон ;-)
Странно что на рублевке где люди могут себе позволить, строят из гипсокартона ;-)
Короче, реально не интересно уже на эту тему ;-) Я там одному товарищу уже написал. Если люди которые могли бы строить из бетона, используют гипсу- значит это экономически выгоднее. Это если на пальцах. А если не на пальцах могу раскладку по бетону и гипсе сделать но Вы всё равно не поймете да и лениво мне.
>Тоже странно. Неужто с разницей в климате связано?!!
Себестоимость постройки жилья в Финляндии меньше себестоимости постройки жилья в РФ. Теперь лучше выглядит? Сами про Испанию а потом пишете ах у них климат лучше ;-)
>Бостон устроит?
А ЭТО что?
http://www.mbta.com/schedules_and_maps/subway/
http://www.mbta.com/
Поздравляю соврамши. Кто то кажется писал что в США нет гор транспорта ;-) Какие еще названия городов в США знаете? ;-)
>Наверно, чтобы сравнивать с «любой страной в Европе», надо сначала все страны посмотреть.
Наверное чтобы опровергнуть тезис про то что мосгортранс хуже любой европейской транспортной системы, надо хотя бы одну систему назвать которая хуже ;-))
no subject
Date: 2009-11-12 01:03 pm (UTC)> довоенное. ;-)
Какое «довоенное», друг? Франко правил до 1975-го.
> Странно, что в Канаде, Финляндии Швеции
> и Норвегии где зимой минус пятьдесят,
…а то и минус сто!!!
Это где зимой минус пятьдесят? В Хельсинки или в Стокгольме?
На самом севере Швеции, для справки, зимой меньше минус пятнадцати
бывает крайне редко. В Стокгольме же зимой около нуля.
> Себестоимость постройки жилья в Финляндии меньше себестоимости
> постройки жилья в РФ.
Действительно странно: как же так, климат теплее, а себестоимость
постройки жилья — ниже. Наверняка ведь должно наоборот быть!!!
> Бостон устроит? А ЭТО что?
> http://www.mbta.com/schedules_and_maps/subway/ http://www.mbta.com/
> Поздравляю соврамши. Кто то кажется
> писал что в США нет гор транспорта ;-)
Я писал, что в США _нет_ городского транспорта? Где???
> Наверное чтобы опровергнуть тезис про то что мосгортранс хуже
> любой европейской транспортной системы, надо хотя бы одну систему
> назвать которая хуже ;-))
Это запросто: римская. Всё. Тезис опровергнут.
Re: Ответ на ваш комментарий...
Date: 2009-11-19 09:57 pm (UTC)Re: Ответ на ваш комментарий...
Date: 2009-11-11 09:22 am (UTC)Да так — из ерунды. Из статистики. И отзывов знакомых американцев.
> То то миллион американцев выстроилась перед белым домом когда Обама вдруг захотел эту страховую отменить.
…и ввести всеобщую бесплатную, да?
> Работает и работает идеально. Вы к слову в американские госпиталя попадали или по слухам?
Я — нет. Бог миловал. Но знаю людей, которые попадали. Без страховки, хе-хе.
> Мед обеспечение в СССР - унылое говно по сравнению с мед обеспечением в кап странах.
Ты наверняка во всех странах был, да? Или хотя бы статистику смотрел?
> 5)В РФ средняя ЗП до кризиса 650 баксов. В 2007 году- 450. Это данные РосСтата. В Португалии пособие по безработице больше, не смешите меня
Да-да. Средняя зарплата — 600 евро, медианная — меньше четырёхсот, а пособие по безработице, конечно, гораздо больше. Гораздо. Именно поэтому Лиссабон и Порто выглядят так, будто Вторая Мировая до сих пор идёт на территории Португалии.
> Вы хотя бы интернет откройте погуглите на эту тему
Я хитрее сделал — я не только погуглил, но ещё туда и съездил.
> Касаемо Швеции, там после вычетов всех налогов средняя зарплата в два раза выше российской
…а цены — в четыре.
> гугл вам поможет
Я хитрее сделал — не только погуглил, но ещё туда и съездил.
6)А вы статистику посмотрите например по количеству убийств и тяжких преступлений ;-) На всю Канаду 700 убийств в год.
> Росстат сейчас стал опять врать как в советские времена и сказать что то с уверенностью нельзя но вот в 2007 году в РФ по данным росстата было 30000 убийств. На следующий год вдруг резкое снижение на 20%, думаю врут..
> В Англии 900 с копейками убийств на всего в два раза меньшее население.
А давай теперь на советские показатели посмотрим? Как там, в СССР, было десять тысяч преступлений с применением насилия на сто тысяч человек, как в Лондоне, например?
> Короче говоря, в России по преступности мрак и беспредел, не надо гнать
Странно, правда? Вроде бы проклятый социализм исчез, вроде бы кругом благотворный капитализм, и вдруг такое. Как же так?
> 7) Чего говорить то, http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Male_Life_Expectancy.png
Это у них из-за состояния окружающей среды так, да?
> Для справки, продвинутые страные давно на солнечную и ветряную энергию перескакивают, электродвигатели для автомобилей выпускают, эмиссии контролируют серьезно и тд и тп.
Точно. Например, вот Франция. 80% энергии — от солнца и ветряков. Хотя, ой, нет, 80% энергии — ядерная. Вот неожиданность!
Ну ладно, тогда Англия. У них — 60% энергии от солнца. Ой, тоже нет. 25% — ядерная, 40% — газ, почти всё остальное — уголь и мазут. 1% ветра и солнца.
Блин, не идёт что-то. Но ведь всё равно наверняка лучше, чем у нас, да. На порядок. 60% - тепловая (уголь в восточной части страны и газ в западной), 20% — гидро, и около 20% — атомная.
Re: Ответ на ваш комментарий...
Date: 2009-11-11 10:44 pm (UTC)Итого, одна бабка сказала , да ? ;-)
>Да-да. Средняя зарплата — 600 евро, медианная — меньше четырёхсот, а пособие по безработице, конечно, гораздо больше. Гораздо. Именно поэтому Лиссабон и Порто выглядят так, будто Вторая Мировая до сих пор идёт на территории Португалии.
Я молчу как города РФ выглядят. Далеко можно не ходить, в Питере в подворотню зайти к примеру ;-) Еще раз- в РФ 650 баксов, в Португалии- минимальная оплата труда 400 евро что и являет собой 650 баксов ;-)
>Я хитрее сделал — я не только погуглил, но ещё туда и съездил.
Я теперь понимаю, две недели на курорте и вот он- свежеиспеченный гуру и знаток Европы ;-)
>А давай теперь на советские показатели посмотрим?
А когда в советской стране кому правду говорили? ;-) Выборы- единогласно, угу, знаем и помним ;-)
>Это у них из-за состояния окружающей среды так, да?
Угу. Прямая зависимость.
no subject
Date: 2009-11-12 01:15 pm (UTC)А ты, дорогой друг, про убогость советской медицины на фоне всей Европы,
как выяснил?
> Я молчу как города РФ выглядят. Далеко можно не ходить, в Питере в
> подворотню зайти к примеру ;-)
В подворотню можно и в Париже зайти, дабы посмотреть на ад (хотя с хрена
ли в подворотню — там достаточно за угол Лувра завернуть). А в
Португалии заходить вообще никуда не надо.
> Еще раз- в РФ 650 баксов, в Португалии- минимальная оплата труда
> 400 евро что и являет собой 650 баксов ;-)
Медианная, друг, — это не минимальная. Медианная, это та, ниже которой
получает половина населения.
> В теперь понимаю, две недели на курорте и вот он- свежеиспеченный
> гуру и знаток Европы ;-)
Друг. В Португалии курорты только в Алгарве. В Лиссабоне и в Порто нет
курортной зоны. Там даже пляжей нет.
> А когда в советской стране кому правду говорили?
Наверно тебе — ты же знаешь Настоящую Правду.
> Угу. Прямая зависимость.
Тогда в Бразилии наверно продолжительность жизни должна быть ещё больше.
Почему не так?