![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dargotПриветствую!
Очень подробный и вдумчивый разбор боевых возможностей БМП-2 от буржуев. Не прошло и четверти века с момента развала СССР, как они осознали, что ПТРК на БМП-2 можно не только наводить, но и перезаряжать не вылезая наружу, а также что лобовая броня БМП-2 держит 12.7 мм с любых дистанций - а бортовая - с любых разумных.
Чувствую, война в Европе могла бы принести супостату много сюрпризов.
Update: Говорят, это наши на английском пишут.
С уважением, Dargot.
Очень подробный и вдумчивый разбор боевых возможностей БМП-2 от буржуев. Не прошло и четверти века с момента развала СССР, как они осознали, что ПТРК на БМП-2 можно не только наводить, но и перезаряжать не вылезая наружу, а также что лобовая броня БМП-2 держит 12.7 мм с любых дистанций - а бортовая - с любых разумных.
Чувствую, война в Европе могла бы принести супостату много сюрпризов.
Update: Говорят, это наши на английском пишут.
С уважением, Dargot.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-09-12 08:43 am (UTC)---
Ми-28, Ми-24/35, Ка-50
Зоопарк вызыван чем угодно - желанием поддержать заводы, промышленность, конкурентными КБ и т.д., кроме четкого понимание ТЗ.
>ТРИ машины выполняющее ОДНУ задачу не хотите? ОБТ Т-72, Т-64, Т-80 принятые на вооружение и производящиеся одновременно.
1) Это не имеет отношения к БМП. Аналогичной ситуации с БМП не наблюдалось.
---
Это наглядно показывает отсутствие четкого понимания, что именно надо для боя, и желание заводов производить то, что им легче производить, а не то, что реально нужно армии.
Так что тут в качестве аргумента подходят не только танки, но и 7.62х54 в качестве аргумента.
no subject
Date: 2017-09-15 07:39 pm (UTC)>>Какие три вертолета в одной нише?
>Ми-28, Ми-24/35, Ка-50
>Зоопарк вызыван чем угодно...
Вы определитесь - говорите вы про СССР или про РФ. В СССР никаких "трех вертолетов" не было - был Ми-24, для смены которого делались Ми-28 и Ка-50 на конкурс.
В России да - чтобы поддержать производителя приняли оба вертолета, делать в нужных количествах ни один из них денег нет - давайте модернизировать то, что есть.
>Это наглядно показывает отсутствие четкого понимания, что именно надо для боя, и желание заводов производить то, что им легче производить, а не то, что реально нужно армии.
Концепция ОБТ была одна - ошибка была допущена в том, что под эту концепцию делались три разных модели танков.
Из того, что советский ВПК допустил ошибку в организации производства ОБТ, вовсе не следует, что Советская Армия допустила ошибку в концепции БМП-2.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-09-18 06:54 am (UTC)Я определился, я про тех же самых людей, которые как занимали должности при СССР, так и остались их занимать при РФ.
> В России да - чтобы поддержать производителя приняли оба вертолета
Так ни два же, а три.
> Из того, что советский ВПК допустил ошибку в организации производства ОБТ, вовсе не следует,
Следует, что советский ВПК допускает ошибки "by design", так вместо конкурентного обсуждения решения принимаются через черный ход в Политбюро. Поэтому надо отделить ошибки от не ошибок.
Но первая стадия - признать, что ошибки существуют.
Система была заточена под то, что производить то, что удобнее производить заводам, а не то, что надо войскам. Давайте для начала признаем эту проблему.
no subject
Date: 2017-10-04 11:27 pm (UTC)>Я определился, я про тех же самых людей, которые как занимали должности при СССР, так и остались их занимать при РФ.
Вы можете назвать, какие именно должности, ответвтенные за принятие на вооружение БМП-2 (в конце 1970-х) занимались в РФ, в конце 90-х, теми же лицами?
>> В России да - чтобы поддержать производителя приняли оба вертолета
>Так ни два же, а три.
А Ми-24 снимать с вооружения пока не стали, это как раз нормально. Пока производятся машины следующего поколения - старые по мере сил модернизировать и держать в строю.
>> Из того, что советский ВПК допустил ошибку в организации производства ОБТ, вовсе не следует,
>Следует, что советский ВПК допускает ошибки "by design", так вместо конкурентного обсуждения решения принимаются через черный ход в Политбюро.
Ой, все. Насмешили. Решения "через черный ход" периодически принимаются в любой стране мира.
>Система была заточена под то, что производить то, что удобнее производить заводам, а не то, что надо войскам. Давайте для начала признаем эту проблему.
В общем я с вами не согласен, но этот вопрос мне обсуждать просто неинтересно. Мы сейчас обсуждаем оправданность концепции БМП-2. БМП-2 могла быть принята на вооружение в результате открытого конкурса (конкурс, хе-хе. Честный, хе-хе.), через черный ход Политбюро или мутировать в процессе разработки из бронетранспортера - если вы понимаете, о чем я - в результате может получиться как хорошая машина, так и плохая.
С уважением, Dargot.
no subject
Date: 2017-10-05 12:22 pm (UTC)---
Поищите определения понятий "научная школа", "инерция мышления". Они Вам помогут понять, почему Ваш вопрос не имеет смысла.
это как раз нормально.
----
Пилотов готовят летать на трех машинах, различающихся в пилотировании, для ОДНОЙ задачи.
Ой, все. Насмешили. Решения "через черный ход" периодически принимаются в любой стране мира.
----
Не все страны разваливаются на пустом месте, без войны.
могла быть принята на вооружение в результате открытого конкурса (конкурс, хе-хе. Честный, хе-хе.), через черный ход Политбюро или мутировать в процессе разработки из бронетранспортера - если вы понимаете, о чем я - в результате может получиться как хорошая машина, так и плохая.
---
Конкурс предпологает - обсуждение требований, то есть нахождение решений задачи, и соответствие результату поставленным требованиям, при заходе с "черного хода" эти требования не выполняются - вероятность получение машины, которая не нужна в разы выше.