Новые американские легкие танки

[dargot]

Приветствую!

Американцы снова пытаются в легкие танки. Точнее, они теперь не танки а MPF, Mobile Protected Firepower - Мобильные Защищенные Огневые Средства (прямо как у немцев с их ПанцерКампфВагенами) и называются M10 Booker. Это "мобильное, защищенное" сделано на базе австро-испанской БМП ASCOD - я так понимаю, General Dynamics через череду слияний и поглощений наложила лапу на активы австрийского "Штайр-Даймлер-Пуха" и испанской "Санта Барбары" и выгодно пристроила добычу.
По батальону таких танков планируется иметь в каждой легкой, воздушно-десантной или воздушно-штурмовой дивизии.

Ну что тут скажешь. То, что любая броня - хоть это МоЗащОС, хоть БМД, хоть ПТ-76 - лучше, чем ее отсутствие - ежу понятно. Но тут какая-то половинчатость чувствуется, как мне кажется. От современных противотанковых средств M10 не защищен, вооружен 105-мм пушкой, заведомо недостаточной против ОБТ - при этом весит "легкая" машина весит в районе 40 тонн - примерно как Т-72 ранних модификаций - и, естественно, не авиадесантируема, хотя и транспортабельна. Ограничиваясь 105-мм или даже 90-мм пушкой и противопульной броней можно было сделать машину вдвое легче, пригодную к высадке с парашютом и перевозке C-130.

С уважением, Dargot.

P.S. Помимо, собственно, M10 в ролике очень интересны сведения о том, как включение БМТВ M1128 Stryker MGS по взводу в мотопехотные роты оказалось неэффективно, закончили они организационно на уровне бригад, и даже это оказалось неудобно с точки зрения обслуживания и обучения, так что M10, как видим, хотят иметь вообще на дивизионном уровне.

Comments

[dannallar.livejournal.com]

Мне кажется, 120-мм гаубица, или аналог российской 2А51 была бы более уместна для подобной машины.

[shkslj.livejournal.com]

А он точно "легкий"

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

По возможностям — да. Броня не имеет шансов выдержать "лом" или ПТУР, пушка не берет ОБТ в лоб.

С уважением, Dargot.

[shkslj.livejournal.com]

И 40тонн👍

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Все-таки, комбинированные орудия, совмещающие огонь прямой и непрямой наводкой, у американцев не в традиции. КМК, подошла бы 90-мм среднеимпульсная пушка, бельгийская, например:



Это позволило бы выиграть в массе машины и боекомплекта — при этом есть очень мало целей, которые 90-мм не возьмет, а 105-мм — да.

С уважением, Dargot.

[shkslj.livejournal.com]

Она бы и на бмп3 пошла.

[ec-em.livejournal.com]

Стрелковка от немцев и бельгийцев. Фрегаты от итальянцев. Бронетехника от швейцарцев и австрийцев.

Следующий шаг — авианосцы от китайцев, а самолеты к ним от нас?

[danpvytz.livejournal.com]

Может быть первый шаг в разработке машин наподобие нашей БМПТ?

Пока писал внезапно дошло. А что если у американцев или проблемы с движками для "Абрамсов" или проблемы с авиационным керосином чтобы их заправлять.

[afirsov.livejournal.com]

Пиндосы все пытаются "догнать" Т-55 — вес 40 т, пушка 100...

[bravo055.livejournal.com]

Помимо вопросов технического характера, я не совсем понял роль и место этих недотанков в ОШС дивизии. Это средство усиления комдива? Как этот батальон планируется применять? Против кого?

[dannallar.livejournal.com]

Возможно, есть совместимость со 105-мм буксирумыми орудиями, которые так любят американские десантники? С "Кокериллом" все поигрались, но никто так на вооружение и не поставил, насколько в курсе.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

>Возможно, есть совместимость со 105-мм буксирумыми орудиями, которые так любят американские десантники?
Не, там совсем другие 105. Скорее всего, просто вписали в ТЗ привычный еще с M60 калибр.

>С "Кокериллом" все поигрались, но никто так на вооружение и не поставил, насколько в курсе.
Французы же наелись "длинной 90-мм" до отвала — и AMX-13, и ERC-90...

С уважением, Dargot.

[fondr lion (from livejournal.com)]

Любая броня лучше , чем её отсутствие + дизель . Пойдёт , тем более — это не танк . Это мобильная огневая точка ...А чё , пушк , пулемёт 12.7 и пулемёт 7.62 и гусеницы — уже в плюс ...

п.с. The M10 Booker is an armored vehicle that is intended to support our Infantry Brigade Combat Teams by suppressing and destroying fortifications, gun systems and trench routes, and then secondarily providing protection against enemy armored vehicles.— Maj. Gen. Glenn Dean, program executive officer of Army Ground Combat Systems.- ну как с таким спорить ...

С уважением .

[dannallar.livejournal.com]

Как самоходную артиллерию, прежде всего. Цели озвучены в ролике — укрепления, огневые точки.

[bravo055.livejournal.com]

Со 105-мм пушкой? Самоходка? Месье знают толк в извращениях(с)

[dannallar.livejournal.com]

Тут еще вопрос, что именно за пушку они там поставили. Вообще, у американцев 105-мм выполняли те же задачи, что отечественные 122-мм, насколько в курсе вопроса.

[bravo055.livejournal.com]

Не скажу, не специалист.
Пока просматривается желание хоть как-то утяжелить легкую пехоту. Когда у тебя под жопой только "Хаиви" или МРАП, то и такая броня за счастье.

[dannallar.livejournal.com]

КМП вопиял об этом ишшо до вывода войск из Афганистана — "Астановитесь грешники! Вы оставляете единственный танковый батальон в дивизии, чем, если вдруг, мы будем останавливать русские БТГ с их танковыми ротами? ВВС как всегда будет опаздывать и промахиваться, флот уплывет, армия вообще не приедет, а мы опять будем повторять опыт Чосина и наступать в противоположном направлении?"
Очень, очень занимательно читать было.

[bravo055.livejournal.com]

Ну, в КМП там сейчас своя атмосфера — вон, даже переформировывают батальонные взвода снайперов-разведчиков просто в разведывательные взвода, а саму ВУС "Снайпер-разведчик" закрывают... Уходит эпоха))

Чего уж тут за тяжелую технику говорить))

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Не думаю, были бы проблемы с боекомплектом и автоматом заряжания.
Вот как раз на 100-мм пушку БМП-3 ни одного ругательного отзыва не видел.

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Нет, у 105-мм гаубицы и 105-мм танковой пушки общего только калибр и наличие нарезов, в остальном и баллистическое решение другое, и, соответственно, боеприпасы (у первой — раздельного заряжания, у второй — унитары).
Разница примерно как между 122-мм гаубицей М-30 (https://ru.wikipedia.org/wiki/122-%D0%BC%D0%BC_%D0%B3%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1938_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_(%D0%9C-30)) и 122-мм пушкой Д-25ТС (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94-25%D0%A2%D0%A1).

Боеприпасы танковых 105-мм пушек (https://disk.yandex.ru/d/WMn5eS3UD9kllA)
Боеприпасы 105-мм гаубиц (https://disk.yandex.ru/d/tgMTnDPTzjHt2A)

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

Самоходка. Только не "как M109", а "как Су-76" :).

С уважением, Dargot.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

В меру моего понимания, концептуально — это аналог батальонов АСУ-85 в советских воздушно-десантных дивизиях. Слабобронированная самоходка непосредственной поддержки пехоты с ограниченными противотанковыми возможностями.

В основном предполагается раздавать поротно пехотным бригадам, а там либо усиливать ротой батальон, действующий на главном направлении, либо продолжать раздавать по взводу в батальон.

С уважением, Dargot.

[dannallar.livejournal.com]

Я это понимаю. Речь шла о том, что у американцев полевые орудия (гаубицы) 105-мм выполняли те же задачи, что и отечественные 122-мм гаубицы. Ну, насколько успешно, уже другой вопрос.

[dargot.livejournal.com]

Приветствую!

"Хамви"! МРАП! Это все нестильно, немодно и не молодежно!
Согласно последних поставновлений партии американская пехота будет ездить на M1301 Infantry Squad Vehicle (https://en.wikipedia.org/wiki/Infantry_Squad_Vehicle), на фоне которой даже "буханка" БТРом выглядит.

С уважением, Dargot.